Продажа б/у мотоциклов

Форум владельцев Honda CBR: Построить Картодром (Кольцо) Своими Силами - Форум владельцев Honda CBR

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Построить Картодром (Кольцо) Своими Силами Высказвайте мнения.

#41 Пользователь офлайн   Danny 

  • Группа: Инквизиция
  • Сообщений: 6 136
  • Регистрация: 19 Январь 07

Отправлено 05 Апрель 2015 - 01:18

Ишь, секретничают тут.:ph34r:
Можно и всем рассказать, прям какие тайны!
0

#42 Пользователь офлайн   Garik 

  • Всё сжечь!!!
  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 4 097
  • Регистрация: 26 Май 07

Отправлено 05 Апрель 2015 - 01:47

Просмотр сообщенияDanny (05 Апрель 2015 - 01:18) писал:

Ишь, секретничают тут.:ph34r:
Можно и всем рассказать, прям какие тайны!

привычка, дядь...вторая натура... B)
Любая информация сначала должна быть проверена...
А потом можно и выложить... :)
0

#43 Пользователь офлайн   Тоська 

  • Аська
  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 2 076
  • Регистрация: 31 Январь 11

Отправлено 06 Апрель 2015 - 13:17

Пришел и растоптал дядькам все их песочные куличики.
0

#44 Пользователь офлайн   Garik 

  • Всё сжечь!!!
  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 4 097
  • Регистрация: 26 Май 07

Отправлено 06 Апрель 2015 - 13:44

Галинка... ;)
угомонись... :mad:
0

#45 Пользователь офлайн   Extremist 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10

Отправлено 14 Апрель 2015 - 15:47

Просмотр сообщенияScoorpioN (03 Апрель 2015 - 08:59) писал:

Вот сейчас есть такая программа стартап проектов нужно бизнес план составить и от него уже искать бабло, в интернете есть сайты где размещают стартаперы проекты и собирают на реализацию деньги.
В общем нужен человек который может составить бизнес план.

там суммы под эти проекты собираются по нашим меркам копеечные за редким исключение.. пара десятков тыс. долл.

в нашем случае если речь идет о 20 га земли с возможностью прокладки коммуникаций и типом земель- "земли населенных пунктов" или любое промышленное значение, а не "земли сельхозназначений (на таких строит табу, или снесут а если не снесут то не введешь в эксплуатацию, по ка не введешь в эксплуатацию - внезакона,) то наша цена от 20 млн. руб. - т.е. это грубо гдето 200 тыс. за сотку. кто не понял 20 га это 50 000м2.

сельхоз земля не пойдет..т.к. на ней строитель нельзя до момента вывода ее из соответстввющей категории а это не так просто и нужно бабло, чтобы занести кому надо (строительство в МСК и области так и ведется - покупается участок сельхозназначения, потом через несколько лет владениязаросший участок вывводят и застраивают дешманскими скоречниками. Но это прибыльный бизнес и аховых ребят-делетанков туда не пускают.

Как вариант можно инициативной группой съездить к Хирургу...они же под свой байк-ленд Секстон отжали место у правительства Москвы..Причем там самозахват был..и ниче...вроде даже на свалке какой-то. Вот и нам нужно по такому же принципу дейтсовать.. Взять засраный участок... и go go go

Просмотр сообщенияДрюня 78 (03 Апрель 2015 - 11:34) писал:

Земля у них сельхоз назначения, никаких коммуникаций нет

такой участок не пойдте.строит на нем не дадут как я уже писал

нам нужно - земли населенных пунктов (редкость) или ИЖС, или для промпроизвосдтва..вобщем все что угодно но не сельхоз, т.к. его вывести из состава сельхозугодий нереально без связий или бабла.

Просмотр сообщенияGarik (03 Апрель 2015 - 13:54) писал:

скорее всего не проканает...
1. У земли целевое назначение - СХ...перевести под спортивное сооружение не так и просто...
2. Без доступа к эл-ву (недалеко) тоже смысл небольшой...Не линию же свою тянуть...(((

ИМХО, лучше всего п/л или остатки былой роскоши ДОСААФ...ну и т.п.
Но это в идеале...


Логично, Серёг...
Вопрос только в какую именно?
К тому же, сейчас есть инфа, что распределение земель "забрала" область...
По крайней мере, я сунулся в нашу...
ответ примерно такой - либо у частников ищите, либо через область, либо через всевозможные федерации...

Позвоню на неделе в ФТС, возможно что то мне там прояснят...


Вот в чем и дело... <_<
Мог бы сам, -- составил бы уже давно...


Мих, как насчет пересечься по возможности? Если желание есть...
Всё и обкашляем...
Так то, процесс гиморойный, верно ты описал...
На то и "всей кучей", чтобы была возможность как нибудь минимизировать всё...


по твоему картинги и картодромы стоят овердохуямультов? готов спорить что это не так.
протяженность к стати нижнего вроде бы 4,5км..получаем 2млн*4 иго 8 млн. за кольцо..по масквабадским деньгам не сильно большие деньги. даже квартиру в мск не купить.. так что все что меньше 20 млн. руб. вполне можно поднять..никто не требует сделать трассу конкуретна МРВ..на начальном этапе любую, чтобы можно было катать..а уже в процессе дорабатывать..делать все по первому классу сразу не получиться т.к. бюджет не резиновый.

PS берите пример с Кузбасского кольца..там ребята сложились и закатали трассу..очь .быстро..
а если говорить о том отобъется или нет-- тогда лучше эти деньги положить в банк или валюту купить...это будет выгодеее... но тут тему поднял люди кто хочет этим заниматьсяа уже потом заработать.или я что-то спутал ?

Просмотр сообщенияstas (03 Апрель 2015 - 17:31) писал:

а смысл делать картодром на 2 км, если на 4 будет уже полноценное кольцо?
там и автомобили можно запускать - круг заинтересованных может значительно расшириться.
а внутри можно и картодром сделать.

только мне вот что не понятно...
жизнь - она как по нотам не идет.
если собрать деньги, а их не хватит...
причем так крепко не хватит...
дальше что?

вернуть всем кто внес эти суммы..так делают на специализированных сайтах, где собирают средства для стартапов..типа вот сумма..вот срок сумма если собирается, тогда делаем - нет возвращается всем назад.
0

#46 Пользователь офлайн   Garik 

  • Всё сжечь!!!
  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 4 097
  • Регистрация: 26 Май 07

Отправлено 14 Апрель 2015 - 16:42

Просмотр сообщенияExtremist (14 Апрель 2015 - 15:47) писал:

1 по нашим меркам копеечные за редким исключением.. пара десятков тыс. долл.

2 так что все что меньше 20 млн. руб. вполне можно поднять..

3 берите пример с Кузбасского кольца..там ребята сложились и закатали трассу..очь .быстро..

1. все люди разные...кому и 100р деньги...
2. можно.
3. Молодцы, что ж тут скажешь...

Ты предлагаешь скинуться всем заинтересованным и сочувствующим, правильно я понял?
Что то типа фонда создать (официально) или просто на личных контактах?
И, дальше что?
Ты сам лично возьмешься за этот вариант развития событий?
Если ты специалист в этой области (финансы, фонды, и т.п.)...

я лично - не спец по таким вопросам...
Вот на "земле" организовать фактическую работу могу...без вопросов...

Миханик пердложил свои знания и возможности...по проектированию и т.п.

А в в твоем сообщении, что то не вижу что РЕАЛЬНО предлагаешь..

Извини, но все эти варианты сбора денег на строительство без конкретных предложений - просто информация к размышлению...
0

#47 Пользователь офлайн   carlito 

  • Группа: Фаероводы
  • Сообщений: 1 566
  • Регистрация: 07 Январь 09

Отправлено 14 Апрель 2015 - 17:08

Просмотр сообщенияExtremist (14 Апрель 2015 - 15:47) писал:

кто не понял 20 га это 50 000м2.

кто путается в размерностях: 20Га-это 200 000 м2

Просмотр сообщенияExtremist (14 Апрель 2015 - 15:47) писал:

потом через несколько лет владениязаросший участок вывводят и застраивают дешманскими скоречниками.

Поясни пожалуйста: Выводят куда? И чем застраивают?

Просмотр сообщенияExtremist (14 Апрель 2015 - 15:47) писал:

они же под свой байк-ленд Секстон отжали место у правительства Москвы..Причем там самозахват был..и ниче...

Эти люди в то время приватизировали или взяли в аренду землю на 49 лет, о каком самозахвате идет речь?

Просмотр сообщенияExtremist (14 Апрель 2015 - 15:47) писал:

такой участок не пойдте.строит на нем не дадут как я уже писал

Строить не дадут на любых землях без полученного в местной администрации разрешения на строительства.
0

#48 Пользователь офлайн   Extremist 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10

Отправлено 16 Апрель 2015 - 13:23

Цитата

Ты предлагаешь скинуться всем заинтересованным и сочувствующим, правильно я понял?

а почему нет. Общественных проектов, которые поддерживают участники и активисты достаточно много и они успешны. Тут встает вопрос в прозрачности контроле и отчетности, чтобы каждый кто внес средства не сомневался что деньги расходуются не по целевому назначению и был убежден в том, что проект будет завершен успешно. Нужно продумать мотивацию, допустим, те кто внесет средства может в дальнейшем иметь скидку на все услуги. Идентифицировать можно по правам кат А.. вариантов множество главное продумать..

Цитата

Что то типа фонда создать (официально) или просто на личных контактах?

Вполне можно и фонд учредить или НКО (некоммерческую организацию), это не сложно, было б желание.

Цитата

И, дальше что?
ну как что на основании расчетов узнать сколько нужно минимально собрать средств..средства собрать из них сформировать фонд НКО или любой другой организации (организационная форма не принципиально) все кто внес будут ее полноправными участниками(акционерами)... если средства собраны будут в достаточном количестве тогда преступать к реализации проекта или этапу, если нет то все внесенные средства вернуть тем кто их вносил НК рф это предусматривает. Опять же начальный эта самый трудный... на этапе бумажек очень трудно найти инвесторов и покровителей, гораздо легче сделать это когда ты уже начал и люди увидели что это не очередной кидок или МММ и что дело движется.

Цитата

Ты сам лично возьмешься за этот вариант развития событий?
в одного точно не возьмусь но если наберется пяток "сильных духом" вполне бы заморочился, ну и если позовут(пригласят),то конечно

Цитата

Если ты специалист в этой области (финансы, фонды, и т.п.)...
в свои 30 я могу с уверенностью сказать что я специалист в области финансов, налогов учета и отчетности с 8 летнем стажем работы по специальности.




Цитата

А в в твоем сообщении, что то не вижу что РЕАЛЬНО предлагаешь..

ну если я не понятно излагаю, то могу сказать по другому - чтобы "РЕАЛЬНО" делать любой проект - будь то коммерческий или не коммерческий, нужна организация, т.к. просто с группой инициативных молодых людей никто нигде не будет долго разговаривать... и все планы так и останутся в конечном счете на бумаге.

Просмотр сообщенияGarik (14 Апрель 2015 - 16:42) писал:

Извини, но все эти варианты сбора денег на строительство без конкретных предложений - просто информация к размышлению...

согласен, но нужно понимать что начинать любой проект когда в карманах нитки, по меньшей мере глупо. гораздо проще вести диалоги и уговаривать людей когда уже есть собственные средства в любом количестве.
..и еще я бы не сильно надеялся на всякие АМС и администрации...их можно привлечь но только не на начальном этапе.

Просмотр сообщенияcarlito (14 Апрель 2015 - 17:08) писал:

кто путается в размерностях: 20Га-это 200 000 м2



уверен? я считал привычными дачными "сотками", могу ошибаться, но
1 сотка = 10 х 10 метров = 100 кв.м = 0,01 га = 0,0001 кв.м

1 гектар (1 га) = 100 х 100 метров или 10000 кв.м или 100 соток
0

#49 Пользователь офлайн   carlito 

  • Группа: Фаероводы
  • Сообщений: 1 566
  • Регистрация: 07 Январь 09

Отправлено 16 Апрель 2015 - 13:46

Просмотр сообщенияExtremist (16 Апрель 2015 - 13:23) писал:

уверен? я считал привычными дачными "сотками", могу ошибаться, но
1 сотка = 10 х 10 метров = 100 кв.м = 0,01 га = 0,0001 кв.м

1 гектар (1 га) = 100 х 100 метров или 10000 кв.м или 100 соток

Уверен в следующем:

20га - это 200000м2, а не 50000м2, как ты написал.
0

#50 Пользователь офлайн   Garik 

  • Всё сжечь!!!
  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 4 097
  • Регистрация: 26 Май 07

Отправлено 17 Апрель 2015 - 08:20

Extremist
Принято...
Спасибо за информацию.
0

#51 Пользователь офлайн   Ronn 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 20 Август 12

Отправлено 18 Апрель 2015 - 00:12

Обалденная новость :D :D :D , только бы не сглазить тфу- 3р.
0

#52 Пользователь офлайн   Shell-68 

  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 4 864
  • Регистрация: 08 Апрель 08

Отправлено 18 Апрель 2015 - 00:17

Просмотр сообщенияOrcaSha (17 Апрель 2015 - 20:07) писал:

лидер откроется в этом году...


и 10-й бокс назад :rolleyes::tanksmile:
0

#53 Пользователь офлайн   DEN919 

  • бухарь-собеседник
  • Группа: Фаероводы
  • Сообщений: 6 679
  • Регистрация: 26 Июль 05

Отправлено 18 Апрель 2015 - 00:22

Просмотр сообщенияShell-68 (18 Апрель 2015 - 00:17) писал:

и 10-й бокс назад :rolleyes::tanksmile:

нет
0

#54 Пользователь офлайн   Garik 

  • Всё сжечь!!!
  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 4 097
  • Регистрация: 26 Май 07

Отправлено 18 Апрель 2015 - 00:24

Просмотр сообщенияDEN919 (18 Апрель 2015 - 00:22) писал:

нет

+1
нет
0

#55 Пользователь офлайн   tatik 

  • Почетный ветеран ФБ
  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 1 574
  • Регистрация: 13 Февраль 07

Отправлено 20 Апрель 2015 - 18:43

Просмотр сообщенияExtremist (16 Апрель 2015 - 13:23) писал:

а почему нет. Общественных проектов, которые поддерживают участники и активисты достаточно много и они успешны. Тут встает вопрос в прозрачности контроле и отчетности, чтобы каждый кто внес средства не сомневался что деньги расходуются не по целевому назначению и был убежден в том, что проект будет завершен успешно. Нужно продумать мотивацию, допустим, те кто внесет средства может в дальнейшем иметь скидку на все услуги. Идентифицировать можно по правам кат А.. вариантов множество главное продумать..

Вполне можно и фонд учредить или НКО (некоммерческую организацию), это не сложно, было б желание.
ну как что на основании расчетов узнать сколько нужно минимально собрать средств..средства собрать из них сформировать фонд НКО или любой другой организации (организационная форма не принципиально) все кто внес будут ее полноправными участниками(акционерами)... если средства собраны будут в достаточном количестве тогда преступать к реализации проекта или этапу, если нет то все внесенные средства вернуть тем кто их вносил НК рф это предусматривает. Опять же начальный эта самый трудный... на этапе бумажек очень трудно найти инвесторов и покровителей, гораздо легче сделать это когда ты уже начал и люди увидели что это не очередной кидок или МММ и что дело движется.
в одного точно не возьмусь но если наберется пяток "сильных духом" вполне бы заморочился, ну и если позовут(пригласят),то конечно

в свои 30 я могу с уверенностью сказать что я специалист в области финансов, налогов учета и отчетности с 8 летнем стажем работы по специальности.

ну если я не понятно излагаю, то могу сказать по другому - чтобы "РЕАЛЬНО" делать любой проект - будь то коммерческий или не коммерческий, нужна организация, т.к. просто с группой инициативных молодых людей никто нигде не будет долго разговаривать... и все планы так и останутся в конечном счете на бумаге.



согласен, но нужно понимать что начинать любой проект когда в карманах нитки, по меньшей мере глупо. гораздо проще вести диалоги и уговаривать людей когда уже есть собственные средства в любом количестве.
..и еще я бы не сильно надеялся на всякие АМС и администрации...их можно привлечь но только не на начальном этапе.


Эти вопросы нужно обсуждать с заинтерисованными людьми, а не с теми кому это кольцо как собаке пятая нога. Это все равно что мне нарк будет предлагать скинуться на кило герыча)))

Если есть желание заниматься данным вопросом давайте создадим какой-нибудь информационный ресурс на который будем собирать заинтерисованных людей. Группа на Фейсбуке мне кажется самый простой вариант.

Но стоит готовиться и среди заинтерисованных людей к фразам: "Ну вы эта... как бабки найдете пишите я готов впрячься и на вас "заработать"))))"
0

#56 Пользователь офлайн   Garik 

  • Всё сжечь!!!
  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 4 097
  • Регистрация: 26 Май 07

Отправлено 24 Апрель 2015 - 18:56

Подождем "уравнителей" местных тогда...

Татик "уровнял"

Добро...)))
-2

#57 Пользователь офлайн   Garik 

  • Всё сжечь!!!
  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 4 097
  • Регистрация: 26 Май 07

Отправлено 25 Апрель 2015 - 00:09

Просмотр сообщенияtatik (20 Апрель 2015 - 18:43) писал:

Эти вопросы нужно обсуждать с заинтерисованными людьми, а не с теми кому это кольцо как собаке пятая нога. Это все равно что мне нарк будет предлагать скинуться на кило герыча)))

Если есть желание заниматься данным вопросом давайте создадим какой-нибудь информационный ресурс на который будем собирать заинтерисованных людей. Группа на Фейсбуке мне кажется самый простой вариант.

Но стоит готовиться и среди заинтерисованных людей к фразам: "Ну вы эта... как бабки найдете пишите я готов впрячься и на вас "заработать"))))"

Прикинул со своей позиции...
Тут нужен человек, который в этом Фейсбуке более менее постоянно работает...
Коммуникабельный, с хорошей выдержкой, аккуратный и усидчивый, способный вести эту группу...
У меня так не получится - это даже не 100, а 500%...
Просто не моё...

Вопрос: Есть ли желающие заняться этим процессом?
0

#58 Пользователь офлайн   Danny 

  • Группа: Инквизиция
  • Сообщений: 6 136
  • Регистрация: 19 Январь 07

Отправлено 25 Апрель 2015 - 04:11

Тося?
0

#59 Пользователь офлайн   Тоська 

  • Аська
  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 2 076
  • Регистрация: 31 Январь 11

Отправлено 25 Апрель 2015 - 18:02

Просмотр сообщенияDanny (25 Апрель 2015 - 04:11) писал:

Тося?

меня нет в фейсбуке)
Сами в своей песочнице лепите куличики.
0

#60 Пользователь офлайн   Ludmila 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 07 Сентябрь 14

Отправлено 07 Май 2015 - 15:46

Просмотр сообщенияMihaNik (21 Март 2015 - 15:05) писал:

Я могу бесплатно все просчитать, сейчас занимаюсь строительством и ремонтом дорог месного и районого значения.
Немного разачарую, сам проект картодрома убыточный (то есть, акупаемость в районе 50 лет, в нашей стране это считается не интересными инвестициями)
Есть разные варианты:
1.Если трасса будет дополнением к уже развитой структуре отдыха.
2.Гос программа.
3.Инвестор (хозяин заводов и параходов) фанат картинга или мото.

Схема "давайте вместе замутим" в этом случае слишком не реальная потаму как халявных материалов (песок, щебень, бой кирпича, чистый строительный мусор) сейчас не существует, в отличии от допустим того что было 10 лет назад.

Небольшой пример:Если в поле просто сделать трассу длинной 1км, без ифраструктуры (дренаж, свет, и.тд)
1куб щебня фракции 20-40 если очень поднапрячься можно найти с доставкой за 1000-1300р
По самым скромным подсчетам его уйдет на трассу 3000куб а это уже 3000000руб
Асфальта среднего качества на 1км надо приблизительно на 2000000руб
Это без работы спецтехники (бульдозер, экскаватор-погрузчик, грунтовой каток, самосвал, асфальтоукладчик)это приблизительно сложно посчитать так как все зависит от рельефа местности. Но по очень скромным подсчетам работа техники обойдется около 10000000руб

Это самый самый самый минимум на работу с материалом без устройства хорошей дренажной системы

Считать асфальт среднего качества некорректно, так как в ближайшее время после открытия с ним начнутся проблемы. Да и подложку всю фиг знает какую тоже нельзя делать. Вопрос существенный, если не учитывать, то будет, как на Маяке, после года работы полная переделка покрытия. А поскольку подложку так и не сделали, то это не последний ремонт.
Лидер тоже вынужден был перекладывать полностью покрытие, хотя считал все Дорпроект, делали, типа, правильные дорожники. Но для картинга и авто нужно учитывать тонкости движения именно этих средств, а не просто тоннажную нагрузку на полотно (как это принято у нас делать). Отсюда качественное покрытие на картодромах у нас не встречается почти.
Для прокатных картодромов разрабатывали с асфальтными инженерами специальный состав асфальта, который реально работает при картинговых нагрузках, не плывет и не разрушается.

И еще важна техника, которая будет укладывать, маленькие асфальтоукладчики не прокатят, нужно, чтобы всю ширину по максимуму забирали.
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему