[Xelas]

немножко поспорю, только в споре рождается истина
по поводу тсутствия номеров
есть 12.1, а есть 12.2

Цитата

12.1 п1
Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке -
влечет наложение административного штрафа в размере ста рублей.

12.2 п1
Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

12.2 п2
Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

какой статьёй руководствоваться?
если бы в 12.2 п2 было "зарегестрированое" то вопросов бы не возникало, но там только транспортное средство

с другой стороны согласно Статье 49 Конституции РФ

Цитата

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

канает ли это в суде? потому как тут имеет место двоякая формулировка в КоАП

[TauruS]

Xelas (Apr 2 2008, 09:29 AM) писал:

немножко поспорю, только в споре рождается истина
по поводу тсутствия номеров
есть 12.1, а есть 12.2
какой статьёй руководствоваться?
если бы в 12.2 п2 было "зарегестрированое" то вопросов бы не возникало, но там только транспортное средство

с другой стороны согласно Статье 49 Конституции РФ
канает ли это в суде? потому как тут имеет место двоякая формулировка в КоАП

12.1 п1
Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке (т.е. ты купил но не поставил его на учет - нет времени, денег итд. -
влечет наложение административного , а 12.2 п2
Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков (т.е они у тебя есть, но ты по каким либо причинам управлял без номеров)-
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

[Xelas]

мне очень непонятны эти (т.е. ....)
это откуда взято?

просто если бы п2 звучал как "Управление зарегистрированным транспортным средством" то тогда нет вопросов
а ни слова про зарегистрированность его нет...
вот отсюда и вопрос

[TauruS]

Порядок действий сотрудника ГИБДД в некоторых случаях:

http://www.gibdd.ru/...008-13-9-16.pdf


ТАБЛИЦА НОВЫХ ШТРАФОВ

http://www.gibdd.ru/...fy-01.01.08.pdf[/b][/url]

[Xelas]

TauruS (Apr 2 2008, 10:55 AM) писал:

Порядок действий сотрудника ГИБДД в некоторых случаях:

http://www.gibdd.ru/...008-13-9-16.pdf
ТАБЛИЦА НОВЫХ ШТРАФОВ

http://www.gibdd.ru/...fy-01.01.08.pdf[/b][/url]

и что

Цитата

При совершении лицом одного действия (бездействия), содержащего
составы административных правонарушений, ответственность за которые
предусмотрена двумя и более статьями (частями статей) КоАП РФ и
рассмотрение дел о которых подведомственно сотруднику, составляется одна
постановление-квитанция, где указываются все совершенные правонарушения.
Административное наказание при этом назначается в пределах санкции, при
применении которой может быть назначен наибольший административный
штраф.

получается что если есть два варианта, то штраф по бОльшему

[TauruS]

[quote name='Xelas' date='Apr 2 2008, 11:17 AM' post='83998']
и что


Ты не один на сайте, это для всех!!!

[Xelas]

TauruS (Apr 2 2008, 10:55 AM) писал:

Порядок действий сотрудника ГИБДД в некоторых случаях:

http://www.gibdd.ru/...008-13-9-16.pdf

кстати что это за документы?

блин, ну дайте мне поиграть роль судьи или гаишнега , давайте попробуем докапаться до истины

[TauruS]

Xelas (Apr 2 2008, 11:34 AM) писал:

кстати что это за документы?

блин, ну дайте мне поиграть роль судьи или гаишнега , давайте попробуем докапаться до истины

Во бля доебался , ну да ладно.... и начнем:
Ответ на вопрос ст. 12,1 и 12,2

не путай 12.1 с 12.2. "Управление ТС, не ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ в установленном порядке" и "Управление ТС без Г.Р.З.". Какие действия производятся согл. 59 Приказу? Правильно, выдача Г.Р.З. (в частности). На ТС, не ЗАРЕГИСТРИРОВАННОМ в устан. порядке, не может быть Г.Р.З., а могут быть лишь рег. знаки "Транзит". Отсутствие слова ГОС.

Xelas (Apr 2 2008, 11:17 AM) писал:

и что
получается что если есть два варианта, то штраф по бОльшему

да именно так!!!

Xelas (Apr 2 2008, 11:34 AM) писал:

кстати что это за документы?

блин, ну дайте мне поиграть роль судьи или гаишнега , давайте попробуем докапаться до истины

Это документы с официального сайта ГИБДД Порядок действий сотрудника ГИБДД в некоторых случаях (это ознакомительная инфа вот и все)

И просьба просто так не доебываться типа "ну дайте мне поиграть роль судьи или гаишнега"

[Monah]

Xelas (Apr 2 2008, 09:29 AM) писал:

немножко поспорю, только в споре рождается истина
по поводу тсутствия номеров
есть 12.1, а есть 12.2
какой статьёй руководствоваться?
если бы в 12.2 п2 было "зарегестрированое" то вопросов бы не возникало, но там только транспортное средство

с другой стороны согласно Статье 49 Конституции РФ
канает ли это в суде? потому как тут имеет место двоякая формулировка в КоАП

Вот потому гайцы нередко делают так. Отходят на 2 шага фоткают мот. Вот и доказательство(зачастую номера под жопой СОВСЕМ НЕВИДНО).
А дальше элемент тупого развода ИМХО потому что нужно к этому доказательство прикрутить 2-х свидетелей чтобы они сказали ДА, ВИДЕЛИ НОМЕРОВ НЕ БЫЛО.(думаю если лоханутся то гайцы под шумок кого нить из своих туда впишут) а если уперется то можно и поиграть.

Поправьте меня если что, ибо это всего лишь рассуждения. На практике не проверял. (сам вешаю номер так чтобы слабо читался но чтоб видно было что он есть.

[Xelas]

TauruS (Apr 2 2008, 12:06 PM) писал:

Во бля доебался , ну да ладно.... и начнем:
Ответ на вопрос ст. 12,1 и 12,2

не путай 12.1 с 12.2. "Управление ТС, не ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ в установленном порядке" и "Управление ТС без Г.Р.З.". Какие действия производятся согл. 59 Приказу? Правильно, выдача Г.Р.З. (в частности). На ТС, не ЗАРЕГИСТРИРОВАННОМ в устан. порядке, не может быть Г.Р.З., а могут быть лишь рег. знаки "Транзит". Отсутствие слова ГОС.

дадада, я такой, но всё же,
12.2 п2 нет слов о зарегестрированности, есть слово транспортное средство, коим мот является, и на этом средстве Г.Н.З. нет, не вижу почему не применить статью

ЗЫ
вообщем-то как мотоциклисту мне нравиЦЦо твоё объяснение а как играющему роль - нед

[TauruS]

Xelas (Apr 2 2008, 12:21 PM) писал:

дадада, я такой, но всё же,
12.2 п2 нет слов о зарегестрированности, есть слово транспортное средство, коим мот является, и на этом средстве Г.Н.З. нет, не вижу почему не применить статью

ЗЫ
вообщем-то как мотоциклисту мне нравиЦЦо твоё объяснение а как играющему роль - нед

Я тут театр устраивать не собираюсь и доказывать тебе тоже, у нас тупое законодательство с такими же блюстителями порядка, я конкретно доказывал и делал это не раз, если у кого то будет такая практика, он будет выкручиваться сам!!!!

На все доводы если ты буш на 100% прав сотрудник ГИБДД может выписать тебе акт о административном правонарушении и просто сказать "можете обжаловать в течении 10 дней" а то что у нас есть презумпция невиновности все хотели срать, в такой стране мы живем!!!!!!!!!!

Xelas (Apr 2 2008, 12:21 PM) писал:

дадада, я такой, но всё же,
12.2 п2 нет слов о зарегестрированности, есть слово транспортное средство, коим мот является, и на этом средстве Г.Н.З. нет, не вижу почему не применить статью

ЗЫ
вообщем-то как мотоциклисту мне нравиЦЦо твоё объяснение а как играющему роль - нед

И я не юрист, не мент просто я создал эту тему для общего ликбеза (чтобы ВСЕ делились инфой), так что со словами "дадада, я такой, но всё же" и "как играющему роль - нед " идти в жо......(МХАТ)

[Xelas]

сам туда иди
просто такими постами ты заводишь людей в тупик, они начинают лезть в бычку(читай качать права), а им что-то ещё говорят, спорные моменты и т.п., и ты знаешь, что ответить, а они нет, и в этом случае их разведут ещё больше

[TauruS]

Xelas (Apr 2 2008, 01:03 PM) писал:

сам туда иди
просто такими постами ты заводишь людей в тупик, они начинают лезть в бычку(читай качать права), а им что-то ещё говорят, спорные моменты и т.п., и ты знаешь, что ответить, а они нет, и в этом случае их разведут ещё больше

Заводят в заблуждение люди которые законы составляют!

Эта тема создана для того чтобы знать основные статьи и была возможность не сразу бабло отдавать а пободаться если ситуация тяжелая.....

И хватит разводить флуд....

[kosh]

Xelas (Apr 2 2008, 09:29 AM) писал:

если бы в 12.2 п2 было "зарегестрированое" то вопросов бы не возникало, но там только транспортное средство

1.
Настоящие Правила устанавливают единый на всей территории Российской Федерации порядок регистрации в Государственной инспекции ... и бла бла бла.
Все ТС должны быть зарегены, поэтому не часто пишут, что оно должно быть зарегистрировано.. типа опция по умолчанию
тут тебе все четко прописали:
зарегистрировался и не повесил знаков - штраф дохера
не зарегистрировался - маленький штраф.
какие тут могут быть вопросы. тема обсасана шо пиздец!

полезное:

Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков

1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей. номер под жопой
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
3. Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(часть третья в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
4. Управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года.
(часть четвертая введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
Примечание. Государственный регистрационный знак признается нестандартным, если он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака.
(примечание в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

как я понимаю, если.., а они доебутся до номера под жопой, можно смело ссылаться на статью 12.2.1, но обязательно с примечанием. Но прокатит если жопа задрана так, что с 20 метров хоть одну цифру или букву можно прочесть. Типа читаемый. А отсутствие штатного места.. дык этож трековый спортбайк и это его стандартное штатное место )

комменты...

[Макусита]

kosh (Apr 2 2008, 07:34 AM) писал:

остальные идут лесом))
ну тогда и мне пришли в личку что ли..

Там по теме хулиганство - тебе не нужно знать какой я плохой сам себя боюсь..

[stas]

Xelas (Apr 2 2008, 03:03 PM) писал:

сам туда иди
просто такими постами ты заводишь людей в тупик, они начинают лезть в бычку(читай качать права), а им что-то ещё говорят, спорные моменты и т.п., и ты знаешь, что ответить, а они нет, и в этом случае их разведут ещё больше

Блин, в этой же теме, и еще сто пятьдесят раз на этом же форуме. Есть постановление конституционного суда именно по этому вопросу.
Штраф 100р.
http://www.fireblade.ru/forum_a/index.php?...indpost&p=83602

[Engine]

Xelas (Apr 2 2008, 12:21 PM) писал:

дадада, я такой, но всё же,
12.2 п2 нет слов о зарегестрированности, есть слово транспортное средство, коим мот является, и на этом средстве Г.Н.З. нет, не вижу почему не применить статью

Вот ты упертый, есть там про зарегистрированность. Управление ТС без государственных РЕГИСТРАЦИОННЫХ знаков. Если у тебя ТС НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННО, то РЕГИСТРАЦИОННЫХ знаков нет в принципе и твое ТС считается НЕ ЗЕРЕГИСТРИРОВАННЫМ в установленном порядке. Если ты получил РЕГИСТРАЦИОННЫЕ знаки, но едешь без них, то песдетс управление ТС без гос регистрационных знаков.

[Sly]

kosh (Mar 31 2008, 03:58 PM) писал:

Статья 25.7. Понятой

1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух. * меня лечил мент недавно, что его напарник - это все что им нужно и он является понятым.. наебали суки. ну там не много было. 100р за превышение малюсенькое.
2. Присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 настоящего Кодекса:
1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
4) изъятие вещей и документов;
5) отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида;
6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения;
7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации;
8) арест товаров, транспортных средств и иных вещей;
9) привод;
10) временный запрет деятельности.

сейчас идет много разговоров что в поправках с 1 июня 2008г не нужно будет понятых для задержания т.с и помещения его на щтрафстоянку. Кто нибудь про это что нибудь слышал?

[Сергей2602]

kosh (Apr 2 2008, 04:35 PM) писал:

[i]1.


полезное:

Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков

1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей. номер под жопой
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
[/color]

И есть в таблице штрафов (котрая напечатана в ПДД) рядом с этой статьей примечание дословно: "Отстронение от управления транспортным средством. Задержание транспортного средства".

Так вот что делать в такой ситуации...

[Кузьма]

Ребята СПАСИБО ВАМ разъянили БОЛОЬШУЮ проблему =) Огромное спасибо=)