[blue666beard]

В общем ситуация такая: (для тех, кому лень читать – мне изговняли мотор). Время событий – около августа 2018 года.

Оказался в сервисе на Лидере(Симферопольское шоссе), не по своей воли, а по воле нашего господа бога, после скользяка. В том самом сервисе, где работает замечательный мастер DEN919, Антон (он принимал на ремонт мотик) и др парни. Значит сварили все что сломалось, ну и решил значит сцепление обновить, коли оказался у них. Поменяли все, красавцы. А дальше самое интересное…Парень, который у них работал, назовем его «молодОй», производил манипуляции с моим мотоциклом, ну действительно оказался молодым, среди коллектива, который к слову, именно в тот момент рассосался по отпускам, а замечательный мастер Денис, был на выезде с гоночной командой. Задав пару нетривиальных вопросов молодОму, меня насторожило знание мат части по мотоциклам. Даже моя бабка не смогла бы морозить такую лютую чушь на «серьезных щах», будучи абсолютно не компетентной в мотоциклах. О чем и было сообщено в телефонном разговоре Дену. Меня всерьез обеспокоило, что этот человек будет производить замену сцепления на моем мотоцикле, без стороннего надзора. Денис успокоил, что подтянется и проконтролирует работу. Булки разжались, сердце успокоилось, но напрасно…Спустя время забрал мот и обнаружил не закрученный датчик подножки, а потом еще и на ходу, в повороте , отваливается рулевой демпфер. Ахуенно, чо! Ну ладно, мож торопился молодОй, хотел денег поскорее заработать, да починить побыстрее. Да вот только это было началом беды. На 180 у меня загорается лампа давления масла, проваливается ручка сцепления и начинает падать мощность! Это в 3 часу ночи. Далее эвакуатор в область за 2700+такси до дома.
После случившегося позвонил Дену, рассказал всю ситуацию, на что он вроде как выказал свое не безразличие, к моей проблеме, но бля как я ошибался. Перевел стрелки по итогу на Антона, а Антон, такой Антон, сказал – нууу, ты катался же на нем? И не один день? Ну тогда ничем помочь не могу. Четыреждыблядскаяярость, то что резко возникла проблема с мотоциклом и последнее, что с ним делали - это замена сцепления, и то что провалился рычаг выжима, ну никак конечно не имеет отношение к сервису. (Антон, хлоп-хлоп тебе, за ответ такой).
Сняв крышку, была выявлена следующая картина: пакет фрикционов гулял туда-сюда, гайка была раскручена, её даже на фиксатор резьбы не стали сажать, от чего болтами распидорасило крышку сцепления так, что стружки хватило для остановки работы маслонасоса. До кучи диски сцепления были установлены с нарушением, от в мануала. Блядь, браво! Ребята берут в сервис молодЫх обсосов, не понимающих толики устройства мотоциклов, не признают своих косяков, и самое главное, не пытаются их исправить. Клиентоориентированность, ага. А молодОй уже к тому времени у них не работал, со слов Дена. Конец.

Видео раскрученного сцепла по ссылке https://youtu.be/vHoJ343DrcU

Прикрепленные изображения

• 

[Logic]

blue666beard (13 Февраль 2019 - 18:22) писал:

В общем ситуация такая: (для тех, кому лень читать – мне изговняли мотор). Время событий – около августа 2018 года.

Оказался в сервисе на Лидере(Симферопольское шоссе), не по своей воли, а по воле нашего господа бога, после скользяка. В том самом сервисе, где работает замечательный мастер DEN919, Антон (он принимал на ремонт мотик) и др парни. Значит сварили все что сломалось, ну и решил значит сцепление обновить, коли оказался у них. Поменяли все, красавцы. А дальше самое интересное…Парень, который у них работал, назовем его «молодОй», производил манипуляции с моим мотоциклом, ну действительно оказался молодым, среди коллектива, который к слову, именно в тот момент рассосался по отпускам, а замечательный мастер Денис, был на выезде с гоночной командой. Задав пару нетривиальных вопросов молодОму, меня насторожило знание мат части по мотоциклам. Даже моя бабка не смогла бы морозить такую лютую чушь на «серьезных щах», будучи абсолютно не компетентной в мотоциклах. О чем и было сообщено в телефонном разговоре Дену. Меня всерьез обеспокоило, что этот человек будет производить замену сцепления на моем мотоцикле, без стороннего надзора. Денис успокоил, что подтянется и проконтролирует работу. Булки разжались, сердце успокоилось, но напрасно…Спустя время забрал мот и обнаружил не закрученный датчик подножки, а потом еще и на ходу, в повороте , отваливается рулевой демпфер. Ахуенно, чо! Ну ладно, мож торопился молодОй, хотел денег поскорее заработать, да починить побыстрее. Да вот только это было началом беды. На 180 у меня загорается лампа давления масла, проваливается ручка сцепления и начинает падать мощность! Это в 3 часу ночи. Далее эвакуатор в область за 2700+такси до дома.
После случившегося позвонил Дену, рассказал всю ситуацию, на что он вроде как выказал свое не безразличие, к моей проблеме, но бля как я ошибался. Перевел стрелки по итогу на Антона, а Антон, такой Антон, сказал – нууу, ты катался же на нем? И не один день? Ну тогда ничем помочь не могу. Четыреждыблядскаяярость, то что резко возникла проблема с мотоциклом и последнее, что с ним делали - это замена сцепления, и то что провалился рычаг выжима, ну никак конечно не имеет отношение к сервису. (Антон, хлоп-хлоп тебе, за ответ такой).
Сняв крышку, была выявлена следующая картина: пакет фрикционов гулял туда-сюда, гайка была раскручена, её даже на фиксатор резьбы не стали сажать, от чего болтами распидорасило крышку сцепления так, что стружки хватило для остановки работы маслонасоса. До кучи диски сцепления были установлены с нарушением, от в мануала. Блядь, браво! Ребята берут в сервис молодЫх обсосов, не понимающих толики устройства мотоциклов, не признают своих косяков, и самое главное, не пытаются их исправить. Клиентоориентированность, ага. А молодОй уже к тому времени у них не работал, со слов Дена. Конец.

Видео раскрученного сцепла по ссылке https://youtu.be/vHoJ343DrcU

Это все конечно печально, но ДЭН-то здесь при чем? От такой же работник, как и этот молодОй. Ему теперь еще и за коллег нести ответственность что ли? По мне так нужно было уж дождаться возвращения Дэна и если возникли сомнения, то этому молодому строго настрого запретить подходить к мотоциклу. Ну лично бы я так сделал. И не совсем понятно: там только диски менялись или корзина тоже? А второе: когда раскрутилась гайка и появились посторонние звуки в районе правой крышки (раз она там свободно разгуливала и все молотила) - ничего не смутило? Нужно было валить до победного, пока двиг в отказ не ушел?

[OPEX 4TO HADO]

Я так и не понял при чем здесь Дэн.Почему мотоцикл сразу на эвакуаторе не пригнали на Лидер, где и делали сцепление? Это очень странно и 10 раз упоминание Дэна ни как это не оправдывает.
Кроме этого, надо делать мотоцикл исключительно у того механика, которому ты доверяешь и перепроверять и следить за работой в обратном случае.

[Levitator]

А я считаю, что если человек, которому доверяешь, "поручается" за другого человека, а тот косячит, то ответственность первого однозначно присутствует.
Если все реально было так, как описано. Не хочешь проблем - не поручайся. Это не сложно.

[h041cbr]

Levitator (15 Февраль 2019 - 11:44) писал:

А я считаю, что если человек, которому доверяешь, "поручается" за другого человека, а тот косячит, то ответственность первого однозначно присутствует.
Если все реально было так, как описано. Не хочешь проблем - не поручайся.

Ну или как минимум контролируй своих подопечных...Тоже согласен с вышесказанным.У нас несколько уважаемых и надежных мастеров себе репутацию так подпортили,сами типа заняты - понабрали пиздюков,а те косячат постоянно...Народ сразу забивает на такие сервисы и едет в другое место,хотя каждый случай индивидуален и может мы просто не все знаем...Другая сторона определенно имеет мнение отличное от пострадавшего,бывает что и клиенты пытаются съэкономить и потом получаются последствия.

[blue666beard]

Logic (15 Февраль 2019 - 10:10) писал:

Это все конечно печально, но ДЭН-то здесь при чем? От такой же работник, как и этот молодОй. Ему теперь еще и за коллег нести ответственность что ли? По мне так нужно было уж дождаться возвращения Дэна и если возникли сомнения, то этому молодому строго настрого запретить подходить к мотоциклу. Ну лично бы я так сделал. И не совсем понятно: там только диски менялись или корзина тоже? А второе: когда раскрутилась гайка и появились посторонние звуки в районе правой крышки (раз она там свободно разгуливала и все молотила) - ничего не смутило? Нужно было валить до победного, пока двиг в отказ не ушел?

Если у вас работает новичок, то его кто-то должен протежировать, как минимум. При приеме на работу, обычно ведутся беседы на тему знаний и навыков работника и как правило с ним общаются сотрудники сервиса, что бы понять, годится он для работы или нет, также мнение и общее впечатление о человеке может дать каждый из работников сервиса. Мол мне не нравится парень, слабоват. Или я в нем вижу потенциал, но надо натаскивать. Ден, как по моему мнению, самый квалифицированный, взрослый человек, должен был мониторить своего сотрудника, и после моего звонка проследить за его работой, что он собственно и пообещал. Как он проконтролировал работу - видно на фото.
К кому еще обращаться, если людей нет, они в отпусках? Еще раз повторюсь, опытный мастер был уведомлен по всей ситуации и пообещал контроль. После случившегося Ни он, ни Антон, принимавший мотоцикл, не захотели решать ситуацию. Антон намекал, что я пиздаболю, ибо сцепление не могло раскрутиться и вины сервиса быть не может.

Касаемо корзины, на кой хер её вообще нужно было снимать, мне не понятно, диски без этого прекрасно достаются. Посторонних звуков в корзине не было, было ощущение что сцепло начинает скользить немного, но списывал на параною, ведь оно же там все новое, быть такого не может. И беда вся случилась вдруг, без посторонних звуков или еще чего-то там. Раз и всё.

h041cbr (15 Февраль 2019 - 12:27) писал:

Ну или как минимум контролируй своих подопечных...Тоже согласен с вышесказанным.У нас несколько уважаемых и надежных мастеров себе репутацию так подпортили,сами типа заняты - понабрали пиздюков,а те косячат постоянно...Народ сразу забивает на такие сервисы и едет в другое место,хотя каждый случай индивидуален и может мы просто не все знаем...Другая сторона определенно имеет мнение отличное от пострадавшего,бывает что и клиенты пытаются съэкономить и потом получаются последствия.

Если случилось подобное, то нужно пойти на встречу и решить проблему в пользу клиента, логично. Но никто не стал говорить, ок, привози, мы исправим. Видимо вспомнили цену контрактного мотора и передумали идти на встречу.
Жду появление кого нибудь из сотрудников сервиса с комментариями. Посмотрим какая будет реакция.

[alega]

blue666beard (15 Февраль 2019 - 15:53) писал:

Если случилось подобное, то нужно пойти на встречу и решить проблему в пользу клиента, логично. Но никто не стал говорить, ок, привози, мы исправим. Видимо вспомнили цену контрактного мотора и передумали идти на встречу.
Жду появление кого нибудь из сотрудников сервиса с комментариями. Посмотрим какая будет реакция.

Я конечно не кого не защищаю, знаю Дена много лет и его вини никакой не вижу, правильно парни говорят, не было его, оставил мотик, и строго настрого запретил никому его трогать.
Тоже не понял, как можно было ехать в надежде что все ровно, если были пробуксовки... и крышку разбило, это уже не Хонда была а Дукати! По звуку.
У меня болт генератора как-то открутился(не посадил на фиксатор), так он когда к крышке прислонился визг такой начался, ухо резало, сразу стоп двиг, и полез, закрутил и больше туда не заглядывал.
А тут крышку "отмясорубило", даже глухой бы почувствовал дикую вибрацию, при переключении обороты бы сильно падали(вплоть до состояние заглох imho).
И самый важный вопрос: - почему ситуация произошедшая пол года назад, только сейчас выплыла, когда уже многих деталей происшедшего уже не вспомнить?

[RamzeS]

Не понял, с чего Ден должен контролировать другого механика? Ден наемный сотрудник, такой же механик как и тот кто менял тебе диски, получает зарплату за проделанную работу. С какого ты его то сюда притягиваешь? Не доверяешь мастеру, зачем отдавать в ремонт технику, тем более что изначально было понятно что мастер не квалифицированный и чинить у него не стоит. У меня мотор встал два года назад, так я месяц ждал пока Ден вернётся с выезда и соберёт мне двигатель, хотя были варианты отремонтировать в других местах в том числе и в этом сервисе у Антона, потому как не доверяю ни Антону ни механику. Я бы скорее сам сцепление поменял, чем доверил какому нибудь рукожопу, даже с рекомендацией Дениса.

h041cbr (15 Февраль 2019 - 12:27) писал:

Ну или как минимум контролируй своих подопечных...Тоже согласен с вышесказанным.У нас несколько уважаемых и надежных мастеров себе репутацию так подпортили,сами типа заняты - понабрали пиздюков,а те косячат постоянно...Народ сразу забивает на такие сервисы и едет в другое место,хотя каждый случай индивидуален и может мы просто не все знаем...Другая сторона определенно имеет мнение отличное от пострадавшего,бывает что и клиенты пытаются съэкономить и потом получаются последствия.

Не путай тёплое с кислым. Ден наемный механик, как и любой другой механик в этом сервисе, с чего он ДОлжен кого то контролировать? Скажу по другому, нахуй ему это надо ?))) у него своих забот хватает, не хватало ещё за кем то сопли ходить вытирать )

Levitator (15 Февраль 2019 - 11:44) писал:

А я считаю, что если человек, которому доверяешь, "поручается" за другого человека, а тот косячит, то ответственность первого однозначно присутствует.
Если все реально было так, как описано. Не хочешь проблем - не поручайся. Это не сложно.

Да ты за себя то никогда не поручаешься, что уж там за других то говорить )))))))))))))

[Logic]

RamzeS (16 Февраль 2019 - 00:48) писал:

Не понял, с чего Ден должен контролировать другого механика? Ден наемный сотрудник, такой же механик как и тот кто менял тебе диски, получает зарплату за проделанную работу. С какого ты его то сюда притягиваешь? Не доверяешь мастеру, зачем отдавать в ремонт технику, тем более что изначально было понятно что мастер не квалифицированный и чинить у него не стоит. У меня мотор встал два года назад, так я месяц ждал пока Ден вернётся с выезда и соберёт мне двигатель, хотя были варианты отремонтировать в других местах в том числе и в этом сервисе у Антона, потому как не доверяю ни Антону ни механику. Я бы скорее сам сцепление поменял, чем доверил какому нибудь рукожопу, даже с рекомендацией Дениса.


Не путай тёплое с кислым. Ден наемный механик, как и любой другой механик в этом сервисе, с чего он ДОлжен кого то контролировать? Скажу по другому, нахуй ему это надо ?))) у него своих забот хватает, не хватало ещё за кем то сопли ходить вытирать )


Да ты за себя то никогда не поручаешься, что уж там за других то говорить )))))))))))))

Полностью согласен с оратором выше ☝
Но предъявлять за косяки механиков нужно владельцу сервиса, Дэн тут никаким боком. История хреновая однозначно, но махать кулаками нужно сразу, а не спустя полгода. Упущенное время к сожалению не в пользу ТС

[h041cbr]

RamzeS (16 Февраль 2019 - 00:48) писал:

Не путай тёплое с кислым. Ден наемный механик, как и любой другой механик в этом сервисе, с чего он ДОлжен кого то контролировать? Скажу по другому, нахуй ему это надо ?))) у него своих забот хватает, не хватало ещё за кем то сопли ходить вытирать )

Извиняюсь если что не так,я просто подумал что это сервис Дена,я просто привык что парни с головой и руками из положенного места работают сами на себя,а не на дядю

[blue666beard]

alega (16 Февраль 2019 - 00:22) писал:

Я конечно не кого не защищаю, знаю Дена много лет и его вини никакой не вижу, правильно парни говорят, не было его, оставил мотик, и строго настрого запретил никому его трогать.
Тоже не понял, как можно было ехать в надежде что все ровно, если были пробуксовки... и крышку разбило, это уже не Хонда была а Дукати! По звуку.
У меня болт генератора как-то открутился(не посадил на фиксатор), так он когда к крышке прислонился визг такой начался, ухо резало, сразу стоп двиг, и полез, закрутил и больше туда не заглядывал.
А тут крышку "отмясорубило", даже глухой бы почувствовал дикую вибрацию, при переключении обороты бы сильно падали(вплоть до состояние заглох imho).
И самый важный вопрос: - почему ситуация произошедшая пол года назад, только сейчас выплыла, когда уже многих деталей происшедшего уже не вспомнить?

Посторонних звуков не было и скользило не так что на спидометре 299 а по факту 40. Было "ощущещение" что скользит.
Некогда было заниматься мотом. Поставил в гараж. Руки дошли, разобрал.

RamzeS (16 Февраль 2019 - 00:48) писал:

Не понял, с чего Ден должен контролировать другого механика? Ден наемный сотрудник, такой же механик как и тот кто менял тебе диски, получает зарплату за проделанную работу. С какого ты его то сюда притягиваешь? Не доверяешь мастеру, зачем отдавать в ремонт технику, тем более что изначально было понятно что мастер не квалифицированный и чинить у него не стоит. У меня мотор встал два года назад, так я месяц ждал пока Ден вернётся с выезда и соберёт мне двигатель, хотя были варианты отремонтировать в других местах в том числе и в этом сервисе у Антона, потому как не доверяю ни Антону ни механику. Я бы скорее сам сцепление поменял, чем доверил какому нибудь рукожопу, даже с рекомендацией Дениса.


Не путай тёплое с кислым. Ден наемный механик, как и любой другой механик в этом сервисе, с чего он ДОлжен кого то контролировать? Скажу по другому, нахуй ему это надо ?))) у него своих забот хватает, не хватало ещё за кем то сопли ходить вытирать )


Да ты за себя то никогда не поручаешься, что уж там за других то говорить )))))))))))))

Ну короче виноватых нет. Иди жалуйся в роспотребнадзор, рыбнадзор или Европейский суд по правам человека, заебись, чё

h041cbr (16 Февраль 2019 - 10:53) писал:

Извиняюсь если что не так,я просто подумал что это сервис Дена,я просто привык что парни с головой и руками из положенного места работают сами на себя,а не на дядю

я также думал изначально. Тогда кто несет ответственность, кто старший, где владельца найти? Никто блядь! Никто сука не виноват, крайних нет! А если кого то из тут отписавшихся коснулось бы? Да так, что прости хоспади, колесо открутилось бы на скорости, вы бы так же тут выгораживали сервис?

Logic (16 Февраль 2019 - 01:03) писал:

Полностью согласен с оратором выше ☝
Но предъявлять за косяки механиков нужно владельцу сервиса, Дэн тут никаким боком. История хреновая однозначно, но махать кулаками нужно сразу, а не спустя полгода. Упущенное время к сожалению не в пользу ТС

Мне все равно на упущенное время. Я озвучиваю случившееся в далеко не в сраном гаражном сервисе, а как мне казалось очень и очень даже хорошем. Пусть люди знают, насколько халатное отношение может быть у них и как потом концов не найти.

[Gesha]

Мы конечно призваны доверять мастерам, поэтому и при ремонте можно не стоять над душой и не контролировать процесс. Понятное дело, самому немного надо разбираться в железках. Раз было сомнение в компетентности этого молодого, я бы стоял и не отходил бы от него, ни на шаг. Бывают и недовольные мастера, типа, нефиг стоять над душой. Тогда бы я ему и высказал мои мысли про него, если появились у меня сомнения. Я вот в Моторедхоффе делался не раз, всегда сначала наблюдаю, как делают. Сразу видно, как чего происходит и насколько уверенно мастер делает. Последний раз менял подшипники переднего колеса, там кто делал, спросил у своего коллеги что-то, а тот дал добро, видимо знал тему лучше. Всё было на моих глазах. Да во всём так, и в Авто тоже. Проблем, Слава Богу никогда не было, всегда был доволен.
Я бы не Дену звонил с вопросами, а с этим молодым бы сразу побеседовал, т.к. он за свою работу несёт ответственность, а над ним уже есть начальство выше. Ну и проверяй по окончанию не визуально, а подёргай всё, понажимай и проверь. Любой суперспец не царь и не Бог.

[h041cbr]

blue666beard (16 Февраль 2019 - 12:22) писал:

. Я озвучиваю случившееся в далеко не в сраном гаражном сервисе, а как мне казалось очень и очень даже хорошем.

Я бы поспорил... сраные гаражные сервисы( которые работают на себя...а не на дядю) дадут фору оф дилерам... хотя конечно это дело и выбор каждого - покупать запы втридорога и обслуживаться " на высшем уровне"у оф дилера или поехать к адекватным парням в гараж...

[Gesha]

Всё верно, но всё же от конкретного человека зависит, кто делает. Хорошие и плохие работают как и в гаражных сервисах, так и у ОД. У последних, вдобавок меняется агрегатами, они конкретно по решению проблем, ничего предложить не могут.

[ScoorpioN]

RamzeS (16 Февраль 2019 - 00:48) писал:

Не понял, с чего Ден должен контролировать другого механика? Ден наемный сотрудник, такой же механик как и тот кто менял тебе диски, получает зарплату за проделанную работу. С какого ты его то сюда притягиваешь? Не доверяешь мастеру, зачем отдавать в ремонт технику, тем более что изначально было понятно что мастер не квалифицированный и чинить у него не стоит. У меня мотор встал два года назад, так я месяц ждал пока Ден вернётся с выезда и соберёт мне двигатель, хотя были варианты отремонтировать в других местах в том числе и в этом сервисе у Антона, потому как не доверяю ни Антону ни механику. Я бы скорее сам сцепление поменял, чем доверил какому нибудь рукожопу, даже с рекомендацией Дениса.


Не путай тёплое с кислым. Ден наемный механик, как и любой другой механик в этом сервисе, с чего он ДОлжен кого то контролировать? Скажу по другому, нахуй ему это надо ?))) у него своих забот хватает, не хватало ещё за кем то сопли ходить вытирать )


Да ты за себя то никогда не поручаешься, что уж там за других то говорить )))))))))))))

Рома, ты себе Мотак купил?

[Большой Ден]

ТС, не стоило самому всё разбирать. В таких ситуациях связываются с сервисом в ближайшее время и обговариваются все вопросы на берегу. И мот вскрывать стоило в Лидере, в присутствии того мастера и хозяина сервиса, что бы носом их натыкать. Если всё как ты изложил произошло, то косяк спорол Лидер, а ты не правильно себя в последствии повёл, к сожалению. Такое бывает, обидно, но будет тебе уроком.
Про Дениса не нужно было тут в таком контексте упоминать, он хороший дядька. Я чуть было бровь не вывихнул, когда его имя в этой теме увидел.

[blue666beard]

Большой Ден (03 Март 2019 - 18:35) писал:

ТС, не стоило самому всё разбирать. В таких ситуациях связываются с сервисом в ближайшее время и обговариваются все вопросы на берегу. И мот вскрывать стоило в Лидере, в присутствии того мастера и хозяина сервиса, что бы носом их натыкать. Если всё как ты изложил произошло, то косяк спорол Лидер, а ты не правильно себя в последствии повёл, к сожалению. Такое бывает, обидно, но будет тебе уроком.
Про Дениса не нужно было тут в таком контексте упоминать, он хороший дядька. Я чуть было бровь не вывихнул, когда его имя в этой теме увидел.

Не спорю, Ден отличный мужик. В данной ситуации ждал от него, как от старшего, какой то помощи в решении конфликта. Как минимум поговорить с Антоном, для урегулировании вопроса. И он же этот интерес и проявил,в первом телефонном разговоре. Где мот, откуда забирать его и тд, а потом всё заглохло. Решай с Антоном. После такого ни к нему, ни в сервис обращаться не будет нормальный человек.

[ScoorpioN]

blue666beard (06 Март 2019 - 19:40) писал:

Не спорю, Ден отличный мужик. В данной ситуации ждал от него, как от старшего, какой то помощи в решении конфликта. Как минимум поговорить с Антоном, для урегулировании вопроса. И он же этот интерес и проявил,в первом телефонном разговоре. Где мот, откуда забирать его и тд, а потом всё заглохло. Решай с Антоном. После такого ни к нему, ни в сервис обращаться не будет нормальный человек.

парни не маленькие, Могли и без Дэна разрулить все моменты. А он вообще был не в Стране.
Как ты себе это представляешь, человек зарубежом работает и должен твои проблемы решать которые можно разрулить на месте...
думаю ты попал на печальный опыт.

[h041cbr]

ScoorpioN (06 Март 2019 - 21:31) писал:

А он вообще был не в Стране.

Капитан очевидность - первый пост внимательно читал?

[ScoorpioN]

h041cbr (07 Март 2019 - 22:49) писал:

Капитан очевидность - первый пост внимательно читал?

как бы внимательно читал:
а замечательный мастер Денис, был на выезде с гоночной командой.
Меня это просто больше всего подогрело.

Хера дергать человека который вообще не при делах?