[mungust]

подскажите пожалуйста. 893 фаер, поменял фрикционные диски сцепления. сцепление стало буксовать на 5-6к, оказалась гребанная китайская ручка, которую я поставил не давало дожимать сцепление до конца. сейчас сцепление буксует когда открываешь газ резко. если набирать плавно, до отсечки, сцепление не буксует
может ли быть причина в пружинах сцепления или в чем-то другом проблема?

[RuslanCBR1]

mungust (17 Март 2015 - 11:46) писал:

подскажите пожалуйста. 893 фаер, поменял фрикционные диски сцепления. сцепление стало буксовать на 5-6к, оказалась гребанная китайская ручка, которую я поставил не давало дожимать сцепление до конца. сейчас сцепление буксует когда открываешь газ резко. если набирать плавно, до отсечки, сцепление не буксует
может ли быть причина в пружинах сцепления или в чем-то другом проблема?

1 пружины
2 масло
3 диски сцепления
4 уменьшено кол-во зубьев на ведущей звезде

[ramzess4]

после того как поставил новое свободный ход был у ручке?? Пружины надо было померить.

И еще вопрос! На каком масле ездишь???

[mungust]

на счет хода не помню, давно было
масло 7100, новое
диски сцепления новые
звезды сток

[ramzess4]

Масло мотюль не советую лить! Мог поджеч если хода на ручке небыло. А вообще меняй с пружинами. Так надежней! ты его скорее всего уже поджег, поэтому советую купить комплект дисков пружин Новое масло и поменять!!

[DIMONdalnoboy]

А ты с той ручкой долго ездил? Не спалил ли диски часом?

[Gustozo]

У меня фаер 929, и со сцеплением такая же хрень. Доигрался с бернаутом. После 5 тыщ идет пробуксовка сцепления

Сперва поменял комплект фрикционных дисков, металл в момент замены были в норме. Не помогло.

Спустя какое-то время поменял пружины - не помогло. (Хотя новые пружины гораздо длиннее по сравнению со старыми)- Сцепление все также буксует после 5 тыщ

Масло новое залил motul 7100
Ведущая звезда стоит меньше на 1 , но я так уже давно ездил и все было норм. Не вижу связи ведущей звезды с работой сцепления.

У кого есть мысли на этот счет, поделитесь, будьте добры. Не хочется покупать комплекты новых дисков только из-за того, что неясна даже причина

[RuslanCBR1]

Gustozo (18 Март 2015 - 01:08) писал:

Не вижу связи ведущей звезды с работой сцепления.

увеличивается нагрузка на сцепление, ты же меняешь крутящий момент, а сцепление рассчитывалось на стоковый
-1 зуб при нормальном масле, пружинаж и дискаж все будет в норме, -2 зуба уже может проскальзывать при максимальном крутящем моменте,

[ramzess4]

RuslanCBR1 (18 Март 2015 - 08:25) писал:

увеличивается нагрузка на сцепление, ты же меняешь крутящий момент, а сцепление рассчитывалось на стоковый
-1 зуб при нормальном масле, пружинаж и дискаж все будет в норме, -2 зуба уже может проскальзывать при максимальном крутящем моменте,

кокраз таки наоборот! чем меньше передняя звезда тем легче мотору и сцеплению. Как пример, на 1-2 не буксует, а на 5-6 буксует! да и вообще на стоковые звезды никто ничего не рассчитывал.

[RuslanCBR1]

ramzess4 (18 Март 2015 - 10:44) писал:

кокраз таки наоборот! чем меньше передняя звезда тем легче мотору и сцеплению. Как пример, на 1-2 не буксует, а на 5-6 буксует! да и вообще на стоковые звезды никто ничего не рассчитывал.

ты неправ
Мотору легче ,тут ты прав, но в это же время нагрузка на сцепление увеличивается. Диаметр сцепления и усилие пружин расчитано на стоковую звезду, минус один зуб для сцепы не критично, а вот минус два уже будет при пиковой нагрузке проскальзывать

[ramzess4]

RuslanCBR1 (18 Март 2015 - 11:14) писал:

ты неправ
Мотору легче ,тут ты прав, но в это же время нагрузка на сцепление увеличивается. Диаметр сцепления и усилие пружин расчитано на стоковую звезду, минус один зуб для сцепы не критично, а вот минус два уже будет при пиковой нагрузке проскальзывать

Странный ты человек! получается что на первой передаче в пиковой нагрузке должно сцепление буксовать?? Коробка же идет после корзины!! т.е. на первой передачи скорость маленькая, а крутящей момент на колесе высокий! т.е. поднимаестя переднее колесо. Тоже самое и звезды! Чем меньше передняя звезда тем ниже скорость и выше момент на заднем колесе!! В чем прикол???

[01010101]

С любой комбинацией звезд буксовать не должно,причина диски-пружины-мех.выжима неисправен, левое масло еще мб

[RuslanCBR1]

ramzess4 (18 Март 2015 - 12:08) писал:

Странный ты человек! получается что на первой передаче в пиковой нагрузке должно сцепление буксовать?? Коробка же идет после корзины!! т.е. на первой передачи скорость маленькая, а крутящей момент на колесе высокий! т.е. поднимаестя переднее колесо. Тоже самое и звезды! Чем меньше передняя звезда тем ниже скорость и выше момент на заднем колесе!! В чем прикол???

Если ты чего то не понимаешь, то почему странный я. Формул я тебе писать не буду, я не физик, на словах объяснил ты не осознаешь. Тогда просто поверь, я ставил на 2 зуба меньше на ведущей звезде, вместо того чтобы увеличивать заднюю и менять цепь. В итоге сильно греется движек и проскальзывает сцепление при агрессивной езде, когда резко крутишь ручку газа, именно на первой передаче, как ты пишешь, когда скорость маленькая а крутящий момент большой. И это было не только у меня. А на 600 такого эффекта нет, они все на треке ездят минус 2 зуба, и это только из за того что в 600 меньше крутящий момент, и сцепа выдерживает, даже с перегретым маслом.

[DEN919]

RuslanCBR1 (18 Март 2015 - 11:14) писал:

ты неправ
Мотору легче ,тут ты прав, но в это же время нагрузка на сцепление увеличивается. Диаметр сцепления и усилие пружин рассчитано на стоковую звезду, минус один зуб для сцепы не критично, а вот минус два уже будет при пиковой нагрузке проскальзывать

если все живое, ничего не будет проскальзывать....может только непрогретое колесо на холодном асфальте.... мотор (08), который кстати Рома собирал, катал в НиНо на 14/46 = -2/+3 и ничего не скользило...

имхо в первую очередь начало проблем от пружин (масло паленое не рассматриваем)

[RuslanCBR1]

DEN919 (18 Март 2015 - 22:04) писал:

если все живое, ничего не будет проскальзывать....может только непрогретое колесо на холодном асфальте.... мотор (08), который кстати Рома собирал, катал в НиНо на 14/46 = -2/+3 и ничего не скользило...

имхо в первую очередь начало проблем от пружин (масло паленое не рассматриваем)

Тут речь немного не о том, я говорю что при уменьшении ведущей звезды увеличивается нагрузка на сцепление, пускай не -2, а -3 точно будет скользить, не важно кол-во, важно следствие. На всем живом, не будет, но подсевшие пружины уже не выдержат возросшее усилие.

[ramzess4]

Руслан, тогда какое сцепление у стандрайдеров стоит??? У них не только передняя маленькая, но и задняя большая!!!! странная у тебя логика.

[RuslanCBR1]

ramzess4 (18 Март 2015 - 22:39) писал:

Руслан, тогда какое сцепление у стандрайдеров стоит??? У них не только передняя маленькая, но и задняя большая!!!! странная у тебя логика.

Они увеличивают заднюю звезду,она не влияет на сцепление, и если и уменьшают переднюю то вероятно не меньше чем на 1 зуб
Долго рылся в нете что бы найти какие то технические статьи, но нашел только http://moto.swissblo...zub-menshe.html читаем коменты

[mungust]

масло не паленое 100%
диски метал в хорошем состоянии
ездил совсем немного, наврятли спалил
стоит диноджет 7, нулевик и выхлоп яши, но сомневаюсь что крутящий настолько подрос. до замены дисков ничего не скользило

[ramzess4]

mungust (18 Март 2015 - 23:43) писал:

масло не паленое 100%
диски метал в хорошем состоянии
ездил совсем немного, наврятли спалил
стоит диноджет 7, нулевик и выхлоп яши, но сомневаюсь что крутящий настолько подрос. до замены дисков ничего не скользило

да дело не в крутящим! если не масло то есть только две причины. отсутствии свободного хода на ручке или конченые пружины! когда разберешь померий диски на всякий! а то много их жечь не надо

RuslanCBR1 (18 Март 2015 - 22:52) писал:

Они увеличивают заднюю звезду,она не влияет на сцепление, и если и уменьшают переднюю то вероятно не меньше чем на 1 зуб
Долго рылся в нете что бы найти какие то технические статьи, но нашел только http://moto.swissblo...zub-menshe.html читаем коменты

Я бы посоветовал перечитать то, что там написано)) я не хочу спорить. Я здесь не за этим. Просто я точно знаю чего и как и откуда берется! Скажу так, есть ряд характеристик двс при которых есть заявленый момент, который достигается при определенной скорости вращения колена! и эта сила передается в первую очередь на первичный вал кпп через корзину! и эта сила ограничена заводом!!!! А все что происходит после первичного вала кпп это уже следующий вопрос! Кпп, передатка влияет только на скорость, и крутящей момент который уже на заднем колесе!А еще передатка, и ряды кпп влияют на работу задней подвески!!! Поэтому на треке этому уделяется особое внимание. Не путай силу которая возникает на колене! и силу которая пришла на колесо. Хочу подчеркнуть!!! ПРИШЛА на колесо. Писатель из меня не ахти. но как смог.

[RuslanCBR1]

ramzess4 (19 Март 2015 - 03:09) писал:

да дело не в крутящим! если не масло то есть только две причины. отсутствии свободного хода на ручке или конченые пружины! когда разберешь померий диски на всякий! а то много их жечь не надо


Я бы посоветовал перечитать то, что там написано)) я не хочу спорить. Я здесь не за этим. Просто я точно знаю чего и как и откуда берется! Скажу так, есть ряд характеристик двс при которых есть заявленый момент, который достигается при определенной скорости вращения колена! и эта сила передается в первую очередь на первичный вал кпп через корзину! и эта сила ограничена заводом!!!! А все что происходит после первичного вала кпп это уже следующий вопрос! Кпп, передатка влияет только на скорость, и крутящей момент который уже на заднем колесе!А еще передатка, и ряды кпп влияют на работу задней подвески!!! Поэтому на треке этому уделяется особое внимание. Не путай силу которая возникает на колене! и силу которая пришла на колесо. Хочу подчеркнуть!!! ПРИШЛА на колесо. Писатель из меня не ахти. но как смог.

Я тоже не хочу спорить, я знаю что было так у меня и у других. И указал ТС, как одну из причин проскальзывания. А спорить начали другие

Цитата

Не вижу связи ведущей звезды с работой сцепления.

Цитата

кокраз таки наоборот! чем меньше передняя звезда тем легче мотору и сцеплению.

Это называется, никогда не ездил на -2 на ведущей, но по теории поспорю.