Продажа б/у мотоциклов

Форум владельцев Honda CBR: Как отличить "левый" автомобиль? или Читаем ПТС - Форум владельцев Honda CBR

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Как отличить "левый" автомобиль? или Читаем ПТС как правильно покупать ТС и не купить авто,мото с левыми документами

#1 Пользователь офлайн   criptonit 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 230
  • Регистрация: 05 Февраль 11

  Отправлено 29 Апрель 2011 - 10:41

вот решил поделиться полезной информацией.
статья по автомобилям, но и по мотоциклам это так же актуально.


Вышла в свет статья о ПТС для автомобилей, произведенных в РФ.

1.1. Вступление

Цель данной статьи - рассказать о том, как можно избежать приобретения нелегально ввезенного или угнанного автомобиля. Кстати, тот факт, что подержанная иномарка куплена в автосалоне, еще не говорит о том, что с таможней или ГАИ(ГИБДД) у нее все в порядке!

Ни для кого не секрет, что довольно большое количество иномарок, колесящих по просторам нашей необъятной Родины, ввезены в Россию нелегально, в обход таможни или имеют криминальное прошлое (попросту говоря, они были угнаны в России или за границей).

Поэтому при покупке подержанного автомобиля, особенно когда его хозяин пытается продать очень срочно и чуть дешевле к тому же отказывается от проверок (обычно ссылаясь на то, что все нормально), стоит немного задуматься. А проверить легальность (хотя бы на глазок) покупаемого автомобиля Вы можете всего лишь взглянув на главный документ любого автомобиля – паспорт транспортного средства (ПТС). Проанализировав информацию, содержащуюся в нем, можно сразу определить (опять же в первом приближении стоит покопать этот автомобиль или нет.

Первое, на что следует обратить внимание – на организацию, выдавшую, ПТС. ПТС на автомобили, привезенные из-за границы (даже отечественные) выдаётся таможней и только таможней. Если перед вами дубликат или, что еще хуже, просто ПТС выданный ГАИ(ГИБДД), от покупки такого автомобиля следует воздержаться.

Хотя до 1996 года этим занималась госавтоинспекция и определить легальность автомобиля ввезенного до 1996 года включительно практически невозможно. Поэтому такие автомобили мы не рассматриваем, да и количество таких автомобилей уже невелико.
1.2. Отличия настоящего ПТСРис. 1. Пример оформления ПТС:

а - правильное
б - неправильное


ПТС, как уже говорилось, выдается только таможней, о чем свидетельствует печать таможни в левом нижнем углу ПТС (в сложенном виде) и название таможни в пункте №22. Также должна быть подпись таможеника, оформлявшего ПТС - в правом нижнем углу (также может быть еще и личная печать таможенника, но сейчас это не обязательное требование). См. рис. 1.
1.3. А теперь пройдёмся по ПТС от начала и до конца:
1.3.1. Номер и серия ПТС.Рис. 2. Серия паспорта:

а - правильная
б - неправильная


Серия ПТС должна начинаться с буквы "Т" (это не касается иномарок, собираемых на заводах в России), например 77 ТК 123456 или 78 ТЕ 123456. Однако и тут не все просто: ПТС со номерами (указаны здесь) являются поддельными и их владельцам надо немедленно обращаться в ГИБДД (ГАИ). С 2008 года серия "Т*" закончилась и теперь ПТС имеют серию "У*". Также стоит обратить внимание на соответствие кода региона (первые 2 цифры перед буквами в номере ПТС) и региона, в котором был выдан ПТС. Недопустимо, что бы код региона был, скажем, 77 (Москва), а ПТС выдан, например, Оренбургской таможней. Единственное исключение, которое допускается, ПТС,выданный Центральной акцизной таможней (г.Москва) в 2007 году, может иметь серию 78. Это связано с тем, что ЦАТ открыла пункт пропуска в С-Пб и в 2007г они работают на питерских ПТС. Кроме того практически всегда текст в ПТС напечатан на принтере. "От руки" ПТС может быть выписан, но такое допустимо только в небольших городах. В крупных мегаполисах, таких как Москва Санкт-Петербург, Екатеринбург и т.д. все ПТС должны быть только напечатаны.
1.3.2. Идентификационный номер (VIN)Рис. 3. Варианты указания VIN-номера:

а - правильный
б - неправильный


Может быть (обязательно на всех американских авто с семидесятых годов, на европейских с восмидесятых) а может и отсутствовать (на японских автомобилях праворульных автомобилях, произведенных для внутреннего рынка, а также на отечественных автомобилях до 1997 г.в.). VIN состоит обязательно из 17 знаков.

При отсутствии VIN в графе "1. Идентификационный номер" обычно пишется слово "ОТСУТСТВУЕТ". Для праворульных японских автомобилей может быть указан номер кузова.
1.3.2. Наименование (тип ТС)

Тип ТС: легковой, грузовой и т.д., для легковых может быть указан тип кузова.
1.3.3. Год изготовления ТС

Год должен быть указан. Бывает, что вместо года указано "НЕ ОПРЕДЕЛЕН". Обычно такое может встречаться у "автомобилей-конструкторов".
1.3.4. Шасси (рама) №

Это только для рамных автомобилей (в основном для грузовиков или больших джипов).
1.3.5. Кузов (кабина, прицеп) №

Номер кузова обычно совпадает с VIN или его частью. Хотя это не правило.
(!) Пункты 10-25 должны быть заполнены обязательно (!)

Пункты: 16. Страна-изготовитель ТС, 17. Одобрение типа ТС, 18. Страна вывоза, 19. Серия, № ТД, ТПО - для автомобиля, ввезенного по всем правилам, заполнены всегда. Номер таможенной декларации состоит из трех групп цифр, разделенных слэшем ( "/" ). Для ТС, произведенных в Белоруссии (например, МАЗ'ов) вместо номера ТД указывается "без проведения таможенного оформления".
1.3.6. Таможенные ограниченияРис. 4. Варианты заполнения пункта 19:




Здесь несколько вариантов заполнения. Самый правильный звучит так: "ПЛАТЕЖИ ОПЛАЧЕНЫ,ОТЧУЖДЕНИЕ РАЗРЕШЕНО", другой вариант: "ТАМОЖЕННЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ НЕТ", ну и самый распространенный - незаполненный пункт.

До 2007 года на территории Калининградской области действовали таможенные льготы. В паспортах автомобилей с льготной "растаможкой" указано: "ВВОЗ НА ОСТАЛЬНУЮ ЧАСТЬ ТАМОЖЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ РФ И ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА РАЗРЕШЕН ПРИ УСЛОВИИ ОПЛАТЫ ТАМОЖЕННОЙ ПОШЛИНЫ И ДРУГИХ ПЛАТЕЖЕЙ". Такие автомобили могут эксплуатироваться только на территории Калининградской области.

Заключение

Подведем итог: для официально ввезенного в Россию из-за границы автомобиля ПТС должен быть выдан ТОЛЬКО таможней, и ни в коем случае не дубликат!!! Кроме того ПТС должен быть напечатан на компьютере, а не выписан от руки. Все пункты в паспорте должны буть заполнены, как указано выше, а также должно быть ДВА комплекта оригинальных ключей от автомобиля.

Сам бланк ПТС должен быть надлежащего качества. Он не должен быть "постиран" (ингода на паспорте таком образом затирают старую информацию и печатают новую. Кроме того: обратите внимание на количество предыдущих владельцев. Автомобиль не должен менять владельцев через каждый месяц (если это так, то скорее всего "заметали следы"). Также стоит насторожиться, если дубликат ПТС выдан в скором времени после выдачи оригинала, либо в другом регионе (тем более сильно удаленном от региона, в котором был выдан оригинал). Лучше если автомобиль в России уже более полугода, тогда он точно (если был угнан за границей) есть в базе розыска интерпола.

Проверить авто "на угон" можно на любом стационарном посту ДПС. Также можно проверить автомобиль на угон и полную гибель по европейским и американским базам данных.

При покупке автомобиля будте бдительны - ведь сейчас многие страховые компании НЕ СТРАХУЮТ автомобили, имеющие дубликат ПТС, или поставленные на учет по решению суда. А значит: Вы не сможете взять кредит под залог такого автомобиля; могут возникнуть и, скорее всего возникнут, проблемы с постановкой на учет, а в последующем и с продажей. Если Ваш автомобиль все же приняли на страхование, то при угоне или гибели Вы можете ничего не получить. Хотя отсутствие правильно оформленных (либо отсутствие вообще) таможенных документов и не является причиной для отказа в выплате страхового возмещения, суд может вынести решение и не в Вашу пользу.

Обязательно проверьте VIN автомобиля. Для автомобилей привезенных из северной америки существуют базы Carfax© и AutoChek©, по которым Вы можете проверить историю автомобиля. С помощью программы VINformer Вы можете расшифровать VIN и сравнить информацию c данными, указанными в документах. VIN американских, китайских и некоторых европейских автопроизводителей (Audi, BMW, Land Rover) имеют контрольный символ. Если при проверке VIN автомоиля, имеющего контрольный символ, программой VINformer Вы не получили сообщение о корректности VIN, воздержитесь от покупки автомобиля, так как VIN его скорее всего перебит.

2. О поддельных паспортах транспортных средств


ГТК России информирует, что группой лиц на внутреннем рынке России с использованием поддельных паспортов транспортных средств (ПТС) без уплаты таможенных платежей реализуются дорогостоящие автомашины иностранного производства, не прошедшие таможенного оформления. В соответствии со статьей 131 Таможенного кодекса Российской Федерации никто не вправе пользоваться и распоряжаться такими транспортными средствами (ездить, продавать, дарить или отчуждать иным способом).

В настоящее время таможенными органами совместно с органами Министерства внутренних дел в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством в 17 регионах России ведется проверка зарегистрированных и представляемых к регистрации транспортных средств на основании поддельных ПТС. ГТК России полагает, что многие владельцы указанных автомашин, купившие их на внутреннем российском рынке, стали жертвами мошеннических действий.

В связи с этим ГТК России просит владельцев автомашин, чьи ПТС соответствуют перечисленным ниже, явиться в таможенный орган по месту жительства либо в Управление таможенных расследований и дознания ГТК России (тел.449-87-23) и оказать содействие в установлении обстоятельств купли-продажи автомашин. После окончания разбирательства таким лицам будет предоставлена возможность произвести надлежащее таможенное оформление автомашин.

Номера используемых поддельных бланков «Паспорт технического средства» следующие:
Серия 77 ТК №№ 871001 - 872000;
Серия 77 ТК №№ 875001 - 876000;
Серия 77 ТК №№ 810201 - 810306;
Серия 77 ТК №№ 810392 - 810411;
Серия 77 ТК №№ 810556 - 810708;
Серия 77 ТК №№ 810996 - 810000;
Серия 77 ТК № 810360;
Серия 77 ТК № 810550;
Серия 50 ТА №№ 062001 - 063000.
ПРЕСС-СЛУЖБА ГТК РОССИИ


думаю это пригодится на форуме, если тему разместил не в том разделе, прошу тапками не кидаться=)
0

#2 Пользователь офлайн   сандро 

  • Группа: Фаероводы
  • Сообщений: 2 449
  • Регистрация: 23 Сентябрь 07

Отправлено 29 Апрель 2011 - 11:04

Молодца,тема хоть и стара(ну кто знает тот в теме)но для многих будет полезна!!!
0

#3 Пользователь офлайн   86 rus 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 27 Декабрь 10

Отправлено 29 Апрель 2011 - 11:07

+1
0

#4 Пользователь офлайн   Yurii 

  • Группа: Постояльцы
  • Сообщений: 1 787
  • Регистрация: 20 Июль 09

Отправлено 29 Апрель 2011 - 11:26

Можно же заменить ПТС официально, половина этих косяков будет не видно :mellow:
0

#5 Пользователь офлайн   86 rus 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 27 Декабрь 10

Отправлено 29 Апрель 2011 - 11:35

Просмотр сообщенияYurii (29.4.2011, 11:26) писал:

Можно же заменить ПТС официально, половина этих косяков будет не видно :mellow:

Подведем итог: для официально ввезенного в Россию из-за границы автомобиля ПТС должен быть выдан ТОЛЬКО таможней, и ни в коем случае не дубликат!!!
0

#6 Пользователь офлайн   Yurii 

  • Группа: Постояльцы
  • Сообщений: 1 787
  • Регистрация: 20 Июль 09

Отправлено 29 Апрель 2011 - 12:20

Просмотр сообщения86 rus (29.4.2011, 13:35) писал:

Подведем итог: для официально ввезенного в Россию из-за границы автомобиля ПТС должен быть выдан ТОЛЬКО таможней, и ни в коем случае не дубликат!!!

Даже и если официально ввезен авто, ПТС могла потеряться или испортиться, и в следствии будет заменена в гаи.
Но для перестраховки лучше покупать с оригиналом.
Это к тому, что не нужно кричать что машина кривая если ПТС дубликат, таких множество...
0

#7 Пользователь офлайн   criptonit 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 230
  • Регистрация: 05 Февраль 11

Отправлено 29 Апрель 2011 - 13:45

знакомые делились информацией, что есть возможность делать документы на корявые моты прям в гаи, наша гос. система коррумпированная с ног до головы и это печально.... и вот таких дубликатов как раз стоит опасаться, ну или как минимум насторожиться!
0

#8 Пользователь офлайн   Арлепуз 

  • Группа: Ветераны ФБ
  • Сообщений: 611
  • Регистрация: 10 Ноябрь 10

Отправлено 29 Апрель 2011 - 21:03

Просмотр сообщенияcriptonit (29.4.2011, 13:45) писал:

знакомые делились информацией, что есть возможность делать документы на корявые моты прям в гаи, наша гос. система коррумпированная с ног до головы и это печально.... и вот таких дубликатов как раз стоит опасаться, ну или как минимум насторожиться!

Ага! Теряешь ПТС - сразу мот в разбор! Хули-ПТС не целко!
И уш елси ГАИ легализовало ТС, то об етом никто кроме легалайзеров больше никогда не узнает. Хотя да, карма нехорошая останется, тут да, не поспоришь. Гы.
0

#9 Пользователь офлайн   Pz^) 

  • Группа: Постояльцы
  • Сообщений: 347
  • Регистрация: 09 Июнь 09

Отправлено 29 Апрель 2011 - 21:07

Просмотр сообщенияYurii (29.4.2011, 12:20) писал:

Даже и если официально ввезен авто, ПТС могла потеряться или испортиться, и в следствии будет заменена в гаи.
Но для перестраховки лучше покупать с оригиналом.
Это к тому, что не нужно кричать что машина кривая если ПТС дубликат, таких множество...

+1
У меня прошлый байк был с ПТСом дубликатом, и ничо... чистый! По всем базам нормально все было.
0

#10 Пользователь офлайн   vitas 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 06 Июль 11

Отправлено 06 Июль 2011 - 12:43

Тема стара как МИР.Сейчас на создание ПТС (двойника)уйдет 1-2 недели,копия 100% оригинала.И пох... там УФ или прочие дела.Простой гаевый все это пропустит и тачку поставит на учет.Потому и всплывают порой масса двойников.Т.е имея инфо по авто полное и по ПТС (хоть ксера) спецы сделают ПТС(с другого) такой же,сменят все от номера до полной информации по авто.Ну а тачку или не тамож возьмут или мутную.
Так что определить что есть что и где идет муть по бумагам сложно.
Совет один!!Покупаете авто,ездайте с продавцом в МРЭО и пробивайте на учет вот там двойнички и могут всплыть.
Сбрасываю пример где в легале ПТС в № замена знаков и под УФ все как видим на отлично.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _____1.jpg
  • Прикрепленное изображение: _____2.jpg

0

#11 Пользователь офлайн   carlito 

  • Группа: Фаероводы
  • Сообщений: 1 566
  • Регистрация: 07 Январь 09

Отправлено 06 Июль 2011 - 13:25

Ничего страшного,что ПТС дубликат,в этом нет.Просто при покупке авто,ввезенного из-за границы,предпочтение отдается ПТС,выданным таможней.
0

#12 Пользователь офлайн   Кирил 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 28 Сентябрь 09

Отправлено 06 Июль 2011 - 16:55

я сам ввожу машины и скажу что менять только что выданный таможней ПТС нет ни смысла ни ризона. по ходу эксплуотации канечно можно потерять или испортить ПТС, но вспомнеите у многих из вас такое бывало? вывод ясень, за исключением исключений.
0

#13 Пользователь офлайн   stas 

  • Дедушка Намто
  • Группа: Фаероводы
  • Сообщений: 4 559
  • Регистрация: 19 Сентябрь 05

Отправлено 06 Июль 2011 - 18:46

Просмотр сообщенияКирил (6.7.2011, 18:55) писал:

по ходу эксплуотации канечно можно потерять или испортить ПТС, но вспомнеите у многих из вас такое бывало? вывод ясень, за исключением исключений.


У меня все авто за последние 15 лет были с дубликатами. Причины всякий раз были разные.
0

#14 Пользователь офлайн   vitas 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 06 Июль 11

Отправлено 08 Июль 2011 - 08:05

Гаишники не смогут отказать гражданам с липовыми ПТС



Поставить машину с поддельным ПТС на учет проще будет теперь честным автовладельцам

Конституционный суд заступился за граждан, которые приобрели “железного коня” с фальшивыми документами. Как стало известно “МК”, КС РФ проверил законность и правильность толкования сотрудниками госавтоинспекции нормы, запрещающей регистрацию транспорта без ПТС.


А поводом стало обращение автовладелицы, которая купила машину с поддельными документами. Женщина через суд доказала, что приобрела авто законно и имеет на него все права. Но даже это решение служителей Фемиды не стало для автоинспекторов основанием для того, чтобы поставить “железного коня” на учет. Они отказали женщине из-за того, что ПТС фальшивый.

Согласно решению КС, выявление нарушений в оформлении паспорта транспортного средства не может являться безусловным основанием для лишения собственника права пользоваться им. Следовательно, сам по себе факт подделки ПТС не может быть непреодолимым препятствием для восстановления регистрационного учета машины. Правда, высшие судьи уточнили, что и автоматически ставить на учет ее тоже не должны — прежде, чем зарегистрировать авто, инспекторам нужно будет убедиться в его исправности.
0

#15 Пользователь офлайн   Fanat 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 26 Август 10

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 13:42

А файеров 08-09 года через Японию VIN есть? Или в ПТС в графе может стоять отметка - "отсутствует"?
0

#16 Пользователь офлайн   edemich 

  • Викусик
  • Группа: Фаероводы
  • Сообщений: 2 012
  • Регистрация: 16 Апрель 07

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 14:55

Это зависит от того внутри японский он или "полносильный", если у него на раме есть VIN, значит и в птсе будет, если нету, то будет указан номер рамы,а в графе VIN отсутствует.
0

#17 Пользователь офлайн   Fanat 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 26 Август 10

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 21:33

Просмотр сообщенияedemich (11.9.2011, 14:55) писал:

Это зависит от того внутри японский он или "полносильный", если у него на раме есть VIN, значит и в птсе будет, если нету, то будет указан номер рамы,а в графе VIN отсутствует.


Спасибо! душенный японец, вроде и на учете стоит, а в ПТС номер VIN отсутствует, вот это и смутило
0

#18 Пользователь офлайн   Ya-n57 

  • Группа: Фаероводы
  • Сообщений: 2 988
  • Регистрация: 12 Октябрь 06

Отправлено 12 Сентябрь 2011 - 02:13

Просмотр сообщенияvitas (8.7.2011, 8:05) писал:

Конституционный суд заступился за граждан, которые приобрели “железного коня” с фальшивыми документами.

ссылочку на решение плиз)
0

#19 Пользователь офлайн   oleg5904 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 29 Май 11

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 05:37

дубликат птс это ещё не показатель,вот например я купил машину с дубликатом и заржавевшим номером кузова приблизительно в середине VINа,а последние цифры как и должны быть.Я сначала засомневался да старый хозяин как то не убедительно рассказал как он старый ПТС потерял,однако рискнул и получилось следующее...приехал я в ГАИ,а меня на экспертизу направляют...в общем прошёл,на учёт встал)))а потом полез менять салонный фильтр и старый ПТС нашел)))во как!!!
0

#20 Пользователь офлайн   x0pek 

  • Группа: Members
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 28 Февраль 12

Отправлено 28 Февраль 2012 - 10:40

Здравствуйте, форумчане!

я являюсь автором статьи, которую здесь обсуждали.
хотел бы немного пояснить её смысл: вероятно, для мотоциклов всё в ней описанное не столь актуально, как для автомобилей, т.к. рынок мотоциклов значительно меньше рынка авто и "спрятать" "палёный" мотоцикл значительно сложнее + стоимость автомобилей значительно выше.

однако для дорогих авто всё совсем не так. по роду своей работы я вижу много документов на авто, так вот могу Вас заверить: ПОЧТИ ВСЕ автомобили с дубликатами ПТС (а это в основном дорогие и достаточно новые автомобили: крузеры, ха-пятые, кайены) - "палёные" то есть не прошедшие таможню или с перебитыми номерами. Встречались даже грузовики.

вот как-то так...
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему