[mavr1986]

Замерил компрессию, 1 цил.- 10,5 2 цил.- 11 3 цил.- 6 4 цил.- 10. Залил масло в 3 цилиндр компрессия стала 12. Замеры производил на холодном двигателе. Прошу поясните в случае знания дела с чем предстоит столкнуться, кольца? могут быть клапана? В случае разбора до поршневой что стоит заменить попутно, на что обратить внимание? Двиг. sc33e

[Gus]

mavr1986 (9.2.2011, 0:51) писал:

Замерил компрессию, 1 цил.- 10,5 2 цил.- 11 3 цил.- 6 4 цил.- 10. Залил масло в 3 цилиндр компрессия стала 12. Замеры производил на холодном двигателе. Прошу поясните в случае знания дела с чем предстоит столкнуться, кольца? могут быть клапана? В случае разбора до поршневой что стоит заменить попутно, на что обратить внимание? Двиг. sc33e

кольца.

[sibir]

mavr1986 (9.2.2011, 0:51) писал:

Замерил компрессию, 1 цил.- 10,5 2 цил.- 11 3 цил.- 6 4 цил.- 10. Залил масло в 3 цилиндр компрессия стала 12. Замеры производил на холодном двигателе. Прошу поясните в случае знания дела с чем предстоит столкнуться, кольца? могут быть клапана? В случае разбора до поршневой что стоит заменить попутно, на что обратить внимание? Двиг. sc33e

если б клапана,то масло не помогло бы,ты не кипишуй раньше времени,может просто залегли колечки,весной заведёшь,дай просраться ему(после прогрева конечно),может и сами отойдут,было такое на RFке,в двух цилиндрах по 5,5-6 было,по весне отжог на нем и все нормализовалось...

[mavr1986]

sibir (9.2.2011, 12:27) писал:

если б клапана,то масло не помогло бы,ты не кипишуй раньше времени,может просто залегли колечки,весной заведёшь,дай просраться ему(после прогрева конечно),может и сами отойдут,было такое на RFке,в двух цилиндрах по 5,5-6 было,по весне отжог на нем и все нормализовалось...

Как проявляют себя клапана? На сколько сильно из-за клапана может упасть компрессия? Stas, модератор темы, как то отписывался что раскоксовывателем позабивает кольца. Значит мне нужно заказать кольца желательно на 4 цилиндра все под замену, летом 1000 км обкатка?

[Юрцефан]

Если это кольца, то желательно пробовать обойтись без замены. Ты говоришь, если кольца, то лучше во всех цилиндрах сразу менять. Кольца вообще без необходимости лучше не трогать, а если и трогать, то запоминать или записывать какое кольцо на каком поршне и в какой канавке стояло. Ибо кольца притираются к цилиндру и равномерно с ним изнашиваются, и если их менять местами, или ставить новые, то будет только хуже, и не факт что после обкатки станет лучше или как минимум так же как было со старыми. Так что попробуй последовать совету sibr'a, а если не поможет, тогда уже разбирай и смотри. Опять же вначале пойми, залегли кольца или действительно так сильно износились(если это вообще они). Вообще конечно всякое бывает, но ИМХО маловероятно, что во всех горшках кольца в норме, а именно в этом настолько износились... Так что мне кажется, либо залипли, либо клапана...

[mavr1986]

Юрцефан (9.2.2011, 13:36) писал:

Если это кольца, то желательно пробовать обойтись без замены.

- то есть попробовать прогреть, про газовать, дать остыть, замерить! Или раскоксовыватель залить?

Юрцефан (9.2.2011, 13:36) писал:

Ты говоришь, если кольца, то лучше во всех цилиндрах сразу менять.

- Я не утверждал, а спросил! И потом ну и что с того что они притерлись? Притрутся новые! обкатка на то и есть!

Юрцефан (9.2.2011, 13:36) писал:

Кольца вообще без необходимости лучше не трогать, а если и трогать, то запоминать или записывать какое кольцо на каком поршне и в какой канавке стояло. Ибо кольца притираются к цилиндру и равномерно с ним изнашиваются, и если их менять местами, или ставить новые, то будет только хуже, и не факт что после обкатки станет лучше или как минимум так же как было со старыми.

- можно технически обосновать?

Юрцефан (9.2.2011, 13:36) писал:

Так что попробуй последовать совету sibr'a, а если не поможет, тогда уже разбирай и смотри. Опять же вначале пойми, залегли кольца или действительно так сильно износились(если это вообще они). Вообще конечно всякое бывает, но ИМХО маловероятно, что во всех горшках кольца в норме, а именно в этом настолько износились... Так что мне кажется, либо залипли, либо клапана...

- Клапана почему???? Что с ними объясни! Кольца не ломаются?

[joni]

mavr1986 (9.2.2011, 14:47) писал:

- то есть попробовать прогреть, про газовать, дать остыть, замерить! Или раскоксовыватель залить?

- Я не утверждал, а спросил! И потом ну и что с того что они притерлись? Притрутся новые! обкатка на то и есть!

- можно технически обосновать?

- Клапана почему???? Что с ними объясни! Кольца не ломаются?

Лавр залей. Только масло сразу потом под замену.
Он обосновал - кольца притираются по своим местам. И менять их местами не рекомендуется, это еще со школы помню.
Кольца ломаются иногда при установке ))) Лопнувшее кольцо это брак, приводящий к сталинграду, вероятность брака достаточно низкая.
+ к простому закоксовыванию и залеганию.

[sibir]

лавр кажется хорошая вещь я лил
p.s. джони опередил))))))))))))

я делал так:прогрел байк до раб.температуры,выкрутил свечи залил лавр(солько щас не помню,должно быть в инструкции),закрутил назад свечи от руки,что б в цилиндрах типа парной было)))))и оставил до утра.Утром выкрутил свечи,выгнал остатки лавра,закрутил свечи,завел,по началу дымил(лавр же),потом после прогрева,поехал на обьездную,и минут 15-20 гонял его на максимальных оборотах,приехал назад в гараж,сразу поменял масло(это обязательно) и померил компрессию,был доволен результатом,закрутил НОВЫЕ свечи и забыл все как сташный сон

[Юрцефан]

Цитата

- то есть попробовать прогреть, про газовать, дать остыть, замерить! Или раскоксовыватель залить?

Вначале конечно начинай с простого. И вообще, компрессию принято менять на прогретом двигателе... А что касается раскоксовывателя, я бы не стал заморачиваться. Ведь это агрессивная штуковина, раз она справляется с удалением отложений нагара. И при условии чего-то неладного с кольцами, часть её неизбежно попадёт в масло... Был бы это ВАЗ, наверное можно было бы пренебречь этим фактом, но у нас-то техника тонкая и чуткая ко всему, особенно к качеству масел. Да и разного рода сальники, кто знает как будут чувствовать себя работая с таким маслом. Может быть я конечно преувеличиваю, но практического опыта нет, по\тому остаётся только догадываться...

Цитата

- Я не утверждал, а спросил! И потом ну и что с того что они притерлись? Притрутся новые! обкатка на то и есть!

Обкатка изначально подразумевает притирку новых колец к "нулёвой" поверхности цилиндра с правильной геометрией, и только в таком случае, при условии соблюдения правил обкатки, притирка будет правильной и результат обкатки будет соответствующим. А если ты ставишь новые кольца в старый цилиндр с непонятно какой геометрией, то и результат может быть не всегда положительным. Поэтому и смена расположения походивших колец так же может негативно отразиться на компрессии.

Цитата

- Клапана почему???? Что с ними объясни! Кольца не ломаются?

Клапана потому, что если они пропускают в этом цилиндре, то соответственно и компрессия будет в нём ниже. Компрессия ведь ничто иное как давление воздуха в конце такта сжатия, которое зависит от герметичности камеры сгорания, которая в свою очередь зависит либо от колец, либо от клапанов(если исключить как вариант прокладку под головкой).

В общем если по сезону не помогут прохваты, то я бы на твоём месте снял бы вначале голову и проверил клапана на герметичность, а коли они в норме, то следовательно снимал бы блок цилиндров и смотрел состояние колец. Самый верный способ. Попадаешь только на прокладку под головку и какое-то количество времени.

joni (9.2.2011, 15:17) писал:

Лавр залей. Только масло сразу потом под замену.
Он обосновал - кольца притираются по своим местам. И менять их местами не рекомендуется, это еще со школы помню.
Кольца ломаются иногда при установке ))) Лопнувшее кольцо это брак, приводящий к сталинграду, вероятность брака достаточно низкая.
+ к простому закоксовыванию и залеганию.

Вот, значит мои предположения верны про масло
Так вот только масло стоит 3000 и свечи по 500 за штуку, и того 5 тыщ не считая стоимости этого раскоксовывателя. Не ну если перед сезоном всё равно планировал замену, тогда да, можно попробовать. А если не собирался попадать на масло со свечами, то проще разобрать попадая только на прокладку. Да и состояние ЦПГ можно будет по ходу реально оценить.

[joni]

Один нюанс. При заливке Лавра цилиндры должны быть вертикальны. То есть морду мота придется задрать.

[mavr1986]

А что если сделать так
1. Заливаю раскоксовыватель жду час два.
2. Запускаю двигатель, жду прогрева, для выгорания разложившехся остатков.
3. Замеряю компрессию если норм то сливаю масло, его и фильтр под замену!
4. Если нет, пиво потом пиво, пиво, плохо, потом сново пиво, клуб, драка, сон. И видимо нужно менять кольца, на сколько я понял советуете поменять только на 3 цилиндре!

[Gus]

joni (9.2.2011, 16:10) писал:

Один нюанс. При заливке Лавра цилиндры должны быть вертикальны. То есть морду мота придется задрать.

вы у человека спросите какой пробег.жрёт масло или нет и причину по которой он решил компресию мерить(троит.заводится плохо или ещё что то) может есть смысл дождатся тепла и нормально пожеч(не газовать на месте)

[stas]

Я просто поражаюсь этой любви ко всяким баночкам.
Напоминает веру в Деда Мороза.

Комплект колец на 4 горшка стоит в пределах 5000р, без всякого риска угробить мотор. Но нет, надо сыграть в рулетку.

[EL-IK]

Стас!Они же Русские)))Небось и Авось никто не отменял.

[DEN919]

Лавром не пользовался, а вот ацетон/керосин 50/50 помогал (Гарик, АУ!!!)

mavr1986 (9.2.2011, 17:12) писал:

А что если сделать так
1. Заливаю раскоксовыватель жду час два.
2. Запускаю двигатель, жду прогрева, для выгорания разложившехся остатков.
3. Замеряю компрессию если норм то сливаю масло, его и фильтр под замену!
4. Если нет, пиво потом пиво, пиво, плохо, потом сново пиво, клуб, драка, сон. И видимо нужно менять кольца, на сколько я понял советуете поменять только на 3 цилиндре!

НЕТ!!!ё! Масло с фильтром долой!!! Заводить после раскоксовки на этом шмурдяке нельзя.
и залить лучше на ночь.

[Sobol]

DEN919 (9.2.2011, 17:26) писал:

Лавром не пользовался, а вот ацетон/керосин 50/50 помогал (Гарик, АУ!!!)


НЕТ!!!ё! Масло с фильтром долой!!! Заводить после раскоксовки на этом шмурдяке нельзя.
и залить лучше на ночь.

+1 по такой схеме в свое время отмачивали кольца на копейке... помогло правда потом один хрен через 20 тысяч кольца меняли, но то другое

[Shell-68]

DEN919 (9.2.2011, 17:26) писал:

НЕТ!!!ё! Масло с фильтром долой!!! Заводить после раскоксовки на этом шмурдяке нельзя.
и залить лучше на ночь.

Ну тогда уж до кучи, после завода и 20-ти минутного просёра, еще раз масло менять.

Чадить из трубы будет адски.